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驻印度大使罗照辉接受印度报业托拉斯外事主编普里扬卡专访谈中印两军洞朗对峙实录
2017/07/07
很高兴接受你的专访。印度报业托拉斯是印最有影响的通讯社，希望通过你们，传达中方对近期两国边防部队在中国洞朗地区对峙事件的看法。
问：感谢您接受我的专访。您如何看待当前洞朗地区形势？
答：形势很严峻，我深感担忧。这是印军首次越过双方已定边界，侵入中国领土，形成两军近距离对峙。至今已经过去19天了，局势仍未得到缓解。
我从事中印关系和中印边界工作30多年了。从我的经历看，这是锡金段边界第一次出现如此严重事态。因为这里的边界是已定界，边界线走向清楚，双方对此有共识，过去也一直相安无事。印度边防部队越过双方共同承认的锡金段边界线。这就与过去双方边防部队在未定界地区发生的摩擦有本质区别。中国政府在这个问题上没有妥协余地。
根据1890年《中英会议藏印条约》规定，洞朗地区毫无疑问属于中国领土。印独立后继承了这一历史界约。印历届政府也多次以书面形式予以确认，承认双方对锡金段边界线的走向没有异议。
该条约是中国承认锡金现状的基础。中方同意开放乃堆拉山口，同意印官方香客经该山口朝圣亦基于此。中印近年一直讨论的边界问题“早期收获”，也是在这一段。我们一直都认为，中印边界争议区分为东、中、西三段，并不包含锡金段。甚至1962年，在这一段边界也是相安无事的。印度现在明确提出中印边界锡金段并未划定，强调该条约只是提供了这段“边界走向的基础”。这是否认历史界约，将会给中印边境管控及两国关系埋下更大的隐患。
印方另一个说法是“洞朗属于不丹”。洞朗属于中国，一直在中国有效管辖之下。
中国和不丹从上世纪80年代开始边界会谈，迄今已进行了24轮会谈。两国虽未正式划界，但双方对边境地区的实际情况和边界线走向存在基本共识。对于洞朗属于中国这一点，中不双方不存在分歧。
印度无权介入中不边界谈判，也无权为不丹主张领土范围。印方以不丹为借口进入中国领土，不仅侵犯了中国的领土主权，而且也是对不丹独立自主的挑战。
关于印方指责中方修路“改变现状”。洞朗地区是中方领土，历来无争议。中方在此活动是中国主权范围内的事，何来改变现状之说？恰恰相反，印越界闯入中国境内，改变了现状。只要印方撤出，现状就能恢复。
关于印方提出对洞朗有“安全关切”。仅以自身安全关切为由，就越过已定国界线闯入邻国领土，无论从事任何活动，都不会为任何一个主权国家所容忍。印方不能以自己有“安全关切”为由，就肆意侵犯别国领土。否则，世界不就乱套了吗？
印方观点也是自相矛盾的。印方一方面声称洞朗属于不丹，另一方面又否认1890年条约，声称中印边界锡金段未定，为印方越过中印边界锡金段进入中国领土寻找借口。这只能说明一个事实，即该地区属于中国，既不是印度的，也不是不丹的。
问：您认为当前事态如何解决？
答：中方的立场非常明确。第一，印方立即无条件撤军是重中之重。这是双方开展任何有意义对话的前提和基础。
第二，和平解决是重中之重。中国一向高度重视中印关系，愿意同印发展长期稳定的战略合作伙伴关系。当前双方的合作水平和友好关系来之不易，都应倍加珍惜。
第三，维护边境地区和平安宁是重中之重。中方一贯重视这一点，也是这么做的。这需要双方共同努力。我们赞赏莫迪总理在圣彼得堡所讲，过去50多年来，两国从未在边境地区发过一枪一弹。
这三条重中之重是相互关联的。只有印方立即无条件撤军，才能实现和平解决。只有和平解决，才能维护边境地区和平安宁。我对此充满期待。
中方的立场很清楚了。现在球在印方一侧。最终到底以什么方式解决，取决于印方。你可以向印方求证。
我还要指出的是，事态出现后，尽管中方是受害者，印方仍然占据着中方领土，中方仍然全力谋求和平解决。我们通过北京和新德里渠道，进行多次交涉和抗议。另一方面，我们有理由怀疑印方是否同我们相向而行。事态发生前不久，印军方领导人说要打“2.5”线战争。事态发生后，印另一位领导人又公开称，“今天的印度已不是1962年的印度”。这向中方传递了什么信号？我们不惹事，但也绝不怕事。
问：中国的官方媒体一直在谈论战争选项，您对此有何看法？
答：印方很多媒体也在谈论各种各样的选项。我从不对媒体报道做出评论。现在的关键取决于印政府，球在印方一侧。
问：您认为印方是不是不应该介入实际上属于中不间的问题？
答：你这个问题问得很好。如果说洞朗有争议的话，也是中国和不丹之间的争议，与印没有任何关系。印方为了自身利益，以不丹为借口介入这一争议，完全没有道理。当然，这也不是中不之间的争议。这个地方属于中国，没有任何争议。
印不虽然有特殊关系，但不丹是主权独立国家。中、不两个独立自主的主权国家一直在通过和平谈判，解决边界问题，也完全有能力解决。印方没有权力介入。
问：您认为对峙事件对印中关系是否会有消极影响？
答：我说没有影响，你肯定也不会相信。印方占着中国领土，中国老百姓很愤怒，中国政府面临很大压力。
边界问题是两国间的重大敏感问题，会对两国关系产生重大影响。目前的关键是，印方立即撤军，把这种消极影响降到最低。这符合双方共同利益。
问：两国领导人6月初在阿斯塔纳谈的很好。在本周举行的二十国集团汉堡峰会期间，两国领导人有可能寒暄或举行简短的双边会见吗？
答：双方领导人在多边场合已多次见面，为两国关系发挥了重要引领作用。这次是否会见，我还不掌握有关情况。我要强调的是，请你关注洞朗现地事态发展。二者应该是有关联的。
问：您如何看待下一步印中关系？
答：我已来印履新9个多月了。我对中印关系一向持乐观态度。中印是两个大国，又是邻国，又同为金砖、上合组织成员，双边关系的重要意义怎么强调都不为过。我一直主张双方一是要聚焦合作，二是要管控好边界等老问题，三是要就双边关系中的新问题积极寻求解决，四是要设定双边关系愿景规划，包括推动中印边界谈判“早期收获”，商签中印睦邻友好合作条约，重启中印自贸谈判，探讨“一带一路”倡议同印互联互通战略对接。
探戈需要两个人跳。我希望莫迪总理对中印两国“两个身体、一种精神”的形容，能够真正体现在行动上。这次处理洞朗事态将是对印方诚意的一个考验。
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发表于 2017-7-9 21:23
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