养老金到底怎么了？清华大学教授杨燕绥真的错了吗

百度百度 · 发表于 2013-9-14 10:52

　　

　　阿赛尔

　　日前国内著名养老金问题专家、清华大学教授杨燕绥一语惊天下。她在回答记者“50岁退休，65岁领取养老金，那这15年怎么办”的问题时说：“让他们从生产企业退出来，经过培训参加社会服务，男的去养老院做园丁，女的给老人洗衣服，多好！”这句话点爆了整个社会舆论，一时间网络上、媒体上充满讨伐之声，人神共愤，成了过街老鼠人人喊打。

　　很多人用充满鄙夷的口气数落她的无知。其实，大家错了：她真的是国内知名的该问题专家，绝非是等闲之辈。她既如此出口，肯定有其缘由，至少暴露了她的话中有话，必有深刻的原因。

　　这段时间以来，养老金问题成了热点之一，杨教授的此番高论，当是风口浪尖上的顶峰之语。观察诸多话语，所暴露出的问题，让人隐隐不安，仿佛养老金已经出了大问题一样，眼见得就难以为继了。

　　养老金到底怎么了？这个事关社会稳定大局的重大问题，如今出现这等担忧，绝非好事。本着探究的目的，我查阅了一下资料，竟然发现诸多重要观点彼此矛盾。

　　比如，今年5月27日，人力资源和社会保障部发布了“2012年度人力资源和社会保障事业发展统计公报”。公报表明，截至2012年末，基本养老保险基金累计结存23941亿元。这是说养老金目前还是结余状态，收支相抵，去年结余2.39万亿元；

　　比如，去年，社会科学院世界社保研究中心主任郑秉文在接受《经济参考报》记者采访时透露，2011年城镇基本养老保险个人账户记账额为2.5万亿左右，而实账部分仅为2703亿元左右，“空账”达到2.25万亿。经济参考报指出，所谓“空账”，是指尽管你的账户里名义上有钱，但实际上，却只是个无法兑现的空头数字（支付给了已退休的人员，他们死后无法偿还，他们的退休金应该由过去的财政部门予以补充，但是过去却没有及时补充。换句话说，养老金已经被挪用，面临自己退休后喝西北风的风险）。这是最早引发舆论关注的养老金“缺口”版本；

　　比如，著名经济学家郎咸平的吓人的分析，让人更是吃惊：他说，“我们再谈谈养老金的不透明。按规定，企业缴纳的20%养老金要纳入社会统筹账户。各位晓得这意味着什么吗？意味着我们再也见不到这个钱了。钱去哪了？没有人告诉我们。各省各市没有任何资料披露，因为只有一个总的现金账。它怎么投资，我们也不知道，也没有回报率，干了什么我们也不知道。比如说一个省今年账户上是100亿，明年呢，剩80亿了，钱去哪里了？不知道。这是什么？其实就是变相的税收。各位懂我的意思吧。就是说，这个税收也好，退休金也好，全部纳入政府的统筹账户，它统一用，统一支取，因此钱基本都没了，对不对？最可气的是，我们连基本的知情权都没有，太可怜了。”

　　最让人困惑的是这两种截然相反的说法：有报道说，2013年全国养老金缺口将达到18.3万亿元；也有报道说，2010年底，基本养老保险基金累计结存为1.54万亿元；2011年末，结存1.94万亿元，2012年结存2.39万亿元。这两种说法只能存一，绝不可同时共存，要么前者就是胡扯，要么后者是胡说——因为结存的意思，就是发放完毕之后的剩余，一年时间不可能由结余2.39万亿突然形成高达18万亿的巨大亏空的。

　　针对这种矛盾说法，上海财经大学教授常进雄的说法是这样的：结存是指历年养老金的收入扣除当年养老金发放数量后的余额。而一直热议的所谓养老金缺口，是一个更具全局性的概念。它指的是我国预计的养老金总收入无法抵付养老金支出所需的差额，也就是说，结余显示的只是目前我国养老金总额的状态，而养老金缺口则是对包括未来在内的养老金整体状况的判断。但他的这种说法也无法合理解释上述出现的截然相反的数据情况。

　　更有辽宁、山东等地实验的养老金个人账户制失败带来的担忧。为解决统账结合”制度存在的问题，我国从2000年开始了“做实”个人账户试点（目前已经彻底失败）。截至2011年底，参与试点的辽宁、江苏、山东等13个省份，共积累个人账户基金2703亿元，但其与记账额之间的差额，仍达到2.23万亿元，此“空账”，被舆论定义成了养老保险“缺口”概念，而广为传播。

　　本人不是养老金问题专家，但很明白的是，没看到啥地方政府曾经公开过这些资金的账目明细情况（看到的都是一些最后的整体数据），联系到郎咸平的那段惊人分析，再加上近期以来甚嚣尘上的“延迟退休论”和“早退休延迟领取养老金论”，心中禁不住打鼓：

　　舆论的紧锣密鼓，显然反映了问题的严重性。难道养老金真的出问题了？到底有啥内幕？面对地方政府债务缠身的困境，此种担忧就让人焦灼。

　　这跟导火索千万不能出漏子。一旦出了，那就面临崩溃吧。搞了那么多年养老金，竟然弄成这样，该怎么说你们呢？少喝点，少吃点，少贪腐一点，少三公浪费一点，至于这么危急么？

最恨哈吧狗 · 发表于 2013-9-14 11:35

救命钱,谁不担心啊!怕就怕真的出了问题,政府怕引起动荡,不敢公布真象,越整越糟啊!

wls825 · 发表于 2013-9-14 11:51

专家说“让他们从生产企业退出来”，看来矛头还是指的俺们普通老百姓，退休双轨制看来是改不了哦！

machachong · 发表于 2013-9-14 12:33

吃饭不要钱，英特纳雄耐尔在眼前

正在拿你 · 发表于 2013-9-14 12:46

养老金不够是个伪命题。现在国企总资产90万亿，每年利润有2万多亿，再加上税收用于社会福利部分，哪存在养老金不够的问题？

machachong · 发表于 2013-9-14 12:53

这个手势就是代表中国人民，随心所欲向外国人送钱
d6c992c6tx6CxFQ1oWHef&690.jpg

甜苦味 · 发表于 2013-9-14 13:33

说这个有什么用呢？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

响炮儿 · 发表于 2013-9-14 13:50

没意思了，吵了好多年，老百姓只有看着专家教授们吵，什么也改变不了。

stsach · 发表于 2013-9-14 14:30

国家先前只改了基层，没动高层，包袱没有甩掉。现在出问题了，我觉得，不是一个延迟退休的问题。而是应该加快进行养老体制的改革，尽快回归社会公平

御府研究僧 · 发表于 2013-9-14 14:46

好像是那么一回事

小网点 · 发表于 2013-9-14 15:41

:o:o:o

ctzs · 发表于 2013-9-14 16:50

让养尊处优惯了的公务员退休后和普通工人一个待遇，你想他们能接受吗？？

自由社区 · 发表于 2013-9-14 16:59

真正老百姓最盼望的事何时废除双轨制。那个教授站到说话不腰痛，

米瓮 · 发表于 2013-9-14 17:00

养老金存储是一个变量,国际上是好大比例不知道，也不知道啥是替代率。估计应有全年gdp的一半。总不能太多了。反正日子得一天一天过。说那些专业的话，还以为又要大跃进了呢？ 本帖最后由米瓮于 2013-9-14 18:29 编辑

大爷大妈123 · 发表于 2013-9-14 19:46

我不明白退休15年不能领取养老金，大多数企业退休人员吃什么。当义工地球人都知道那是没有工资的，那他们吃什么呢。尊敬的杨教授不知是否是不食人间烟火的神仙。
啊，真是太悲哀了。

网络拍客 · 发表于 2013-9-14 20:26

这个问题很复杂

聆厛，吢の漩嵂 · 发表于 2013-9-14 20:39

让所有企业，单位倒数三四级的基层员工50退休拿到死亡的退休金，让最后三四位级别以上的领导级50退休65拿退休金，反正他们也够了

阳刚 · 发表于 2013-9-14 21:10

"　比如，著名经济学家郎咸平的吓人的分析，让人更是吃惊：他说，“我们再谈谈养老金的不透明。按规定，企业缴纳的20%养老金要纳入社会统筹账户。各位晓得这意味着什么吗？意味着我们再也见不到这个钱了。钱去哪了？没有人告诉我们。各省各市没有任何资料披露，因为只有一个总的现金账。它怎么投资，我们也不知道，也没有回报率，干了什么我们也不知道。比如说一个省今年账户上是100亿，明年呢，剩80亿了，钱去哪里了？不知道。这是什么？其实就是变相的税收。各位懂我的意思吧。就是说，这个税收也好，退休金也好，全部纳入政府的统筹账户，它统一用，统一支取，因此钱基本都没了，对不对？最可气的是，我们连基本的知情权都没有，太可怜了。”????????