我自不量力浅谈川剧鼓师的司鼓艺术

锣鼓大侠 · 发表于 2007-10-10 20:53

在旧社会大多鼓师记的戏曲的程式套子,唢呐曲牌,笛谱,琴谱,锣鼓牌子,和高腔曲牌都很多,当代的鼓师还要加一样就是要懂简谱和五线谱,原来排戏鼓师也是戏的创作者之一,导演排戏鼓师安排锣鼓.所以鼓师是一台戏的总指挥,一般鼓师都是从下手上去打鼓的,首先是鼓眼要正,起眼,收眼,转眼,要下手,琴师,腔师要看得懂认得,最后才讲究眼法美不美,下手全看鼓师的手法,你拿得重下手就打得重,现在大多都以川校的锣鼓为准,因为以后打击乐都是川校毕业的,鼓师记的戏曲音乐牌子全是川校教的,只有高腔曲牌大多用的彭文元老师的,一个鼓师首先要记住这些音乐牌子,才能在戏的锣鼓安蹬上推陈出新,比如说王官福老师打放裴一戏中,在其中帮腔,步出书斋,完后,用了老翻山鹞这个锣鼓,就用得恰如其份急迫的锣鼓,衬托小生急迫的心情.高腔曲牌的套打也由鼓师而发,比如哀子腔可套锣鼓也可套小打加包锤,总之锣鼓千变万化都出自鼓师的司鼓艺术.有很多变化这就不全举例了,这只是我个人感受,大家指正.

戏剧天涯 · 发表于 2007-10-10 22:21

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以下是引用锣鼓大侠在2007-10-10 20:53:00的发言：
在旧社会大多鼓师记的戏曲的程式套子,唢呐曲牌,笛谱,琴谱,锣鼓牌子,和高腔曲牌己芏?当代的鼓师还要加一样就是要懂简谱和五线谱,原来排戏鼓师也是戏的创作者之一,导演排戏鼓师安排锣鼓.所以鼓师是一台戏的总指挥,一般鼓师都是从下手上去打鼓的,首先是鼓眼要正,起眼,收眼,转眼,要下手,琴师,腔师要看得懂认得,最后才讲究眼法美不美,下手全看鼓师的手法,你拿得重下手就打得重,现在大多都以川校的锣鼓为准,因为以后打击乐都是川校毕业的,鼓师记的戏曲音乐牌子全是川校教的,只有高腔曲牌大多用的彭文元老师的,一个鼓师首先要记住这些音乐牌子,才能在戏的锣鼓安蹬上推陈出新,比如说王官福老师打放裴一戏中,在其中帮腔,步出书斋,完后,用了老翻山鹞这个锣鼓,就用得恰如其份急迫的锣鼓,衬托小生急迫的心情.高腔曲牌的套打也由鼓师而发,比如哀子腔可套锣鼓也可套小打加包锤,总之锣鼓千变万化都出自鼓师的司鼓艺术.有很多变化这就不全举例了,这只是我个人感受,大家指正.

新社会不用了，有导演，音乐设计，指挥，还有你们老板，按规矩打，不需要记戏，只要剧本，谱子和感觉就可以了，交响乐团也不是什么都要背，需要的是视奏能力和乐感，技术等，就是钢琴大师个人音乐会很多都还在摆谱，川校的锣鼓整理得比较规范，但味道还是以市川剧院的为主，

锣鼓大侠 · 发表于 2007-10-11 15:11

成都市川剧院的欲海狂潮还可以,

乱弹琴123 · 发表于 2007-10-11 15:37

说实话欲海狂潮的音乐非常难听～

锣鼓大侠 · 发表于 2007-10-11 15:54

新音乐再改也不能背离传统,不象川剧的音乐,不如演歌剧.

锣鼓大侠 · 发表于 2007-10-11 16:11

我严格说一下,川校教的锣鼓,几个老师连一个燕灯蛾都念不统一,各个班打的锣鼓都不统一,全川的锣鼓都不统一,那个也不敢称自己打的锣鼓是正宗的.这是川剧界的弊病,川校自从左俊臣死后,就更没有人记得传统的锣鼓了.

舞台经验 · 发表于 2007-10-11 21:30

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以下是引用锣鼓大侠在2007-10-11 16:11:00的发言：
我严格说一下,川校教的锣鼓,几个老师连一个燕灯蛾都念不统一,各个班打的锣鼓都不统一,全川的锣鼓都不统一,那个也不敢称自己打的锣鼓是正宗的.这是川剧界的弊病,川校自从左俊臣死后,就更没有人记得传统的锣鼓了.成都市川剧院的高手如果能把四面镜,和老陀里的敲头子打好,你就可以了.

念锣鼓每个人都可能不一样，打堂鼓和打大钵，大锣的念法都不一至，都会把自己的声部念得突出一点，传统的可以用文字保留下来，还可以视频，音频文件保留，（只是国家不重视）演奏的人员只需要用什么看什么，学什么，不再需要全装在肚子里，又不是电脑，看哪个的内存大唆，在科技如此发达的年代，一台电脑就可以记录一个人一辈子的东西，所以必须科学的保留记录，就象一本新华字典，需要的时候就去查，这样才能积累

舞台经验 · 发表于 2007-10-11 21:32

为什么要统一呢，百花齐放才是好的，何必要千篇一律，你真是的，，人脑不是电脑，装那么多做什么，现在把东西拷贝在电脑里就可以了。什么时候都可以拿出来看，需要什么就看什么，只是国家要把老先生的东西收集整理起来，演奏者活学活用，必定现在是科技社会，不需要死记硬背诵，只要练好功夫就可以了，你读死书，背完了。你死了，又失传了，这才是可悲，只有保存拷贝下来，才能永远传下去

锣鼓大侠 · 发表于 2007-10-12 13:30

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以下是引用舞台经验在2007-10-11 21:30:00的发言：

念锣鼓每个人都可能不一样，打堂鼓和打大钵，大锣的念法都不一至，都会把自己的声部念得突出一点，传统的可以用文字保留下来，还可以视频，音频文件保留，（只是国家不重视）演奏的人员只需要用什么看什么，学什么，不再需要全装在肚子里，又不是电脑，看哪个的内存大唆，在科技如此发达的年代，一台电脑就可以记录一个人一辈子的东西，所以必须科学的保留记录，就象一本新华字典，需要的时候就去查，这样才能积累

可见你真是外行,你问四大乐员锣鼓牌子不先装在脑袋里,万一鼓师起这个鼓眼你有时间去翻书吗.

舞台经验 · 发表于 2007-10-12 21:25

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以下是引用锣鼓大侠在2007-10-12 13:30:00的发言：

可见你真是外行,你问四大乐员锣鼓牌子不先装在脑袋里,万一鼓师起这个鼓眼你有时间去翻书吗.

现在只有火把才记，正规的精品，要排很多次，上台的时候，鼓师什么眼，下手早知道了。还用说锣鼓？早排熟悉了，你搞火把习惯了，现在什么时代了。不需要你那一套了，你那是行走江湖的东西，要不得了哈，最好把你学的锣鼓记录下来。搞个视频教学碟子，或文字保存下来，每个人送一盘，这样你的东西就不会失传，永传千秋

一心桥川剧团 · 发表于 2010-8-9 23:01

在旧社会大多鼓师记的戏曲的程式套子,唢呐曲牌,笛谱,琴谱,锣鼓牌子,和高腔曲牌都很多,当代的鼓师还要加一样 ...
锣鼓大侠发表于 2007-10-10 20:53 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

大侠兄你还有写经验的本事，小看你了。

一心桥川剧团 · 发表于 2010-8-10 10:26

在旧社会大多鼓师记的戏曲的程式套子,唢呐曲牌,笛谱,琴谱,锣鼓牌子,和高腔曲牌都很多,当代的鼓师还要加一样 ...
锣鼓大侠发表于 2007-10-10 20:53 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

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秋天飞 · 发表于 2010-8-10 12:32

无论你们谈论的如何？首先要经过观众认可，如果观众觉得难听，再怎么也是白搭！！！

无论你们打击使用什么手法！要记住：打击乐也属于音乐，只讲打击，不讲乐！！！舒服的是是你们锣鼓师傅，难受的是我们观众！这就是很多传统川剧的打击乐的弊端！锣鼓多而且音量大，简直要人的命！如果你觉得我说这样的话你很生气的话：你觉得你要打安逸就请去摇滚音乐节上去打！！！现在川剧要么是剧场要么是火把，场地狭小，装不下要人命的噪音！！！

这就是一个标准外行的肺腑之言！！！

梁工 · 发表于 2010-8-10 20:51

　　大侠的文章拜读了,总体可以.我是个门外汉,谈谈看法.川剧(戏剧)音乐必须为剧情服务.川剧打击乐是川剧音乐伴奏的重要部分,也就是音乐的一个声部,它还包括软场面和声腔.先要根据剧本剧情和人物刻画进行音乐设计,就像我们搞产品设计,要根据用户需求,产品功能进行系统和分系统设计一样,力求最佳完美.我今天看了５９先生上传的重庆川剧院川剧曲牌吹打联奏视频,鼓司就是乐队的总指挥,有谱架,各个声部都围着指挥棒转,轻重缓急,抑扬顿挫,达到完美的听觉效果,有人评价是川剧交响乐.正规剧团场面上都有谱架,打击伴奏要按照排练的进行.火把剧团两三个人的场面,办不到.很多传统戏,打击伴奏音乐是固定的,鼓司(座桶子)的指挥一切,他可以根据演员的水平灵活应变.我注意到,演员下来要向鼓司的致谢.