麻辣社区

校外培训 高考 中考 择校 房产税 贸易战
阅读: 4036|评论: 16

四川清末教堂的老照片,假如没拆,应是四川最美哥特式教堂,这是哪里?

[复制链接]

发表于 2020-4-28 22:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
教堂在这个县城内,哥特式双塔教堂,(图一)法国传教士拍摄,大越1890-1900年代,远处是群山,不沿江,这个山势有眼熟的吗?(图二),有城墙,城门外就是山,这是在山上俯拍的,城里靠近城门有两座石牌坊,类似于(图三),估计这座教堂拆的很早,这种高难度,能认出来的绝对大神,请指教这是哪里的教堂
捕获34333.JPG 捕获111111111111111111111111111111111111111.JPG 捕获45665.JPG

打赏

微信扫一扫,转发朋友圈

已有 0 人转发至微信朋友圈

   本贴仅代表作者观点,与麻辣社区立场无关。
   麻辣社区平台所有图文、视频,未经授权禁止转载。
   本贴仅代表作者观点,与麻辣社区立场无关。  麻辣社区平台所有图文、视频,未经授权禁止转载。

发表于 2020-4-29 08:33 | 显示全部楼层
不知道

发表于 2020-4-29 09:57 | 显示全部楼层
太模糊,估计没人会知道

2017年优秀版主 2019年优秀版主 2020年优秀版主 2021年优秀版主 2022年优秀版主 2023年优秀版主

发表于 2020-4-29 10:00 | 显示全部楼层
很难识别

 楼主| 发表于 2020-4-29 13:13 | 显示全部楼层

如果能根据山势和教堂以及我描述的资料能够确定排除也好,这样也是一个帮助,谢谢大家

发表于 2020-4-29 16:10 | 显示全部楼层
       查《邛崃市地名录》获知:1891年始,英国和法国传教士,在邛崃地方分别建了包括西街天主堂在内的数座天主教堂。
       排除西街天主堂而外还有
       宝林天主教堂:在今凤山村。由英国神父建于1897年,占地面积9333平方米,建筑面积648、7平方米;
       高埂天主教堂:在今高埂村。初建于圣化铺(即固驿),被毁后由法国传教士于1898年建天主教堂于高埂,因当地有董姓人家居住,俗呼;董圣堂。
       牟礼天主教堂:在永丰社区下辖的乌木村 和 龙凼村。建于1891年,占地面积6666平方米,建筑面积2000平方米。
       以上皆为现代地名冠以教堂的名称,并非本名。
       其中“牟礼天主教堂”有两个。
       一处叫:姜圣堂,以周边姜姓人聚居为名。
       另一处叫:吴圣堂。因:“此地修有一座天主堂,原主事者姓吴,故名。”
       据载
       牟礼乡在民国29年前称为牟场,后以其为中心建牟礼乡。据民国《邛崃县志》等志载:“此地秦建蒲阳县,北朝梁时,武陵王萧纪于公元522年在蒲口顿建置邛州,辖依政县,其州县治地均在此地,(依政)历经北朝、西魏、唐、五代、宋,直至元世祖至元二十一年(1284)撤销并入邛州止,共732年。
       民国早期置永丰镇,后改镇为乡,民国25年并入今回龙镇,民国29年又分出置永丰乡,1955年,永丰乡并入牟礼乡。”
       据当地人过去刊载于《邛崃经纬》上的文章说,原“依政县”的城墙、县衙、牌坊,民国时期尚存在,1950年后渐毁。
       分析:
       图一由法国传教士拍摄的“哥特式双塔教堂”,应是今永丰社区下辖的乌木村和龙凼村中两座教堂之一。
       但有可能
       姜圣堂和吴圣堂本是同一座天主堂,因介于乌木村和龙凼村之间,两村说法不一,命名不一,造成两座天主教堂的假象。因在同一处地方,不大可能两座天主教堂同时存在。
       重要一点
“依政县”县城在南河北岸,南河南岸即回龙地界,附合图二之城门外是河,有山,城里靠近城门有两座石牌坊的条件。南城门外的山形,应在回龙境内。
       以上推理系纸上考古,不敢说八九不离十,拿老照片到永丰场,去找当地老人问一下吧!

 楼主| 发表于 2020-4-29 17:41 | 显示全部楼层
我刚查了一下,牟礼的姜圣堂和吴圣堂这两座教堂都还在,从教堂现状看建筑面积大概只有400多平米,也不是哥特式建筑。不知道现存的是否是后来重建的。这一点不太清相符。从地形来看,有一点可能我说的不是特别清楚,再做一下补充,这张照片是在高处俯拍的,有两个可能,一是城门紧挨着一座小山,在小山上俯拍,二可能是城门外有一座诸如文昌阁,魁星阁之类的楼阁或塔式建筑,在楼阁或塔上俯拍。考虑到城门正对山的可能性低,所以倾向于后者。城内靠近城门的两座四柱三间石牌坊,有一座缺了一柱一间,城内街道上还有排水明渠,从牌坊往后的街道要上几级台阶。从原注说明,好像还是一座州城

发表于 2020-4-29 19:19 | 显示全部楼层
如果确定在邛崃范围内的话:
1、会不会是在回澜塔上俯拍宝林的天主堂呢?
2、宝林场上建国前有宝林寺,寺中有钟楼,解放后改为学校,寺前原有牌坊两道,其中一道早年垮塌,另一道大约1960年前后,因影响通行被拆除,拆毁的那道牌坊名字,我可以查出来。
还有一个办法是到宝林场对照山形,地面建筑再变,山形不容易变。如果山形对不上的话,那就不在邛崃!

发表于 2020-4-29 19:32 | 显示全部楼层
另外那个在高埂的“董圣堂”也可去考查一下,河北是古二江镇,河南是群山。

发表于 2020-4-29 20:09 | 显示全部楼层
才刚我问了一下宝林人,宝林圣堂在山上,宝林场上不能见到。回澜塔顶能否拍到不清楚。原先规模不算大,曾毁于2012年地震,灾后重建,现规模14亩,可能不符合照片环境!除了高埂的董圣堂外,我提不出其它线索了!

发表于 2020-4-29 23:10 | 显示全部楼层
       梳理一下
       宝林圣堂在老南桥和新南桥之间的五面山上,从文笔山脚上山,即通往蒲江的古驿路,有古驿站名板桥铺。圣堂附近有南岳庙、保水庵等著名古寺庙及致和场,宝林圣堂选此建造,有交通地利条件。
       据宝林人说,原圣堂有两层,近一幢楼长,说是两头翘,不知是否即“歌达式”?是否按原先样式复建,我忘了问。
       如果你提供“该圣堂”背景的地理条件,是“综合”数张老照片信息的话,我到认为“宝林圣堂”还说得过去:
       1、这儿是邛州,有小南门城墙和聚奎楼;
       2、宝林场属于邛州,离城约十里,宝林寺和寺前的街道以及两道牌坊,符合其中一张照片背景;
       3、圣堂所处位置在古驿道上的凤山村,附近有板桥铺驿站。西南通往名山、雅安,东南通蒲江、眉山、乐山,西至邛崃、油榨、芦山、大川,东北至安仁、崇州、成都。从古代交通来看,宝林圣堂事实上位于“古邛州之一处”十字路口。
                       4、宝林圣堂由英国神父建于1897年,占地面积9333平方米,建筑面积648、7平方米。复建占地面积14亩。
      
不过这只是分析,建议你到实地查看一下。

发表于 2020-4-30 11:59 | 显示全部楼层
       才刚将打印的图片(之二)拿与朋友观看,他说:根据俯拍的山形和各种建筑物分析,此处教堂极有可能在芦山县的邓池沟,邓池沟周边山形很像图二背景。(查史料,芦山县在清代属于天全州。)
       三年前他曾去参观过这座教堂,外型没留心,内部很宽广,为木结构建筑,装饰为西式风格。周边有古庙、牌坊等建筑,有的街道有台阶。据说现今当地有百分之七八十的人是天主教徒。
       永树声在所著《藏在深山中的传奇历史书—邓池沟》中说:“邓池沟天主教堂位于井乡邓池沟石龙门山腰的二级台地上,距县城28公里,海拔1750米。教堂坐落在半山腰较为开阔的地带,外观为四川传统式庙堂建筑,屋顶有十字架……”
       当他对局部改造后的教堂感到失望无比时,“突然被眼前的一切击穿了。”原来“拜堂内部拱顶曲线优美,里面的歌特式穹顶……
       邓池沟天主教堂由法国工匠罗若瑟等,建于道光十九年(1839)。1869年,法国博物家从成都经邛崃的马湖、火井等场镇后到芦山县的大川场,再去到夹金山西麓的邓池沟,任天主教堂第四任神甫,由此发现了大熊猫……
       注:
       已将《藏在深山中的传奇历史书—邓池沟》文图发在麻辣论坛作者群及邛崃经纬等微信圈中,欲知详情,请前去查找!

高级模式 自动排版
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

复制链接 微信分享 快速回复 返回顶部 返回列表 关闭