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同为国家办事的人麻辣网友探讨四川高铁

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2017年优秀网友 最佳新人

拜读过你很多关于高铁的文章,都还是比较经典,也非常实用!

这两年来因工作原因也是来回成德绵三地,也体验到高铁的好处,比起以前的绿皮火车真的是太快了,也许有人说中国高铁落后了日本多少年,落后是事实,但60年代中期日本开始发展高铁,中国正在进行文化大革命,不要用小蚂蚁和大象做对比。高铁的发展还带动了县级铁路的运营,在绿皮火车和红皮火车时代中国很多县的老百姓只看到了火车经过而不能享受经过该县的铁路对该县老百姓的出行。


绵遂内自宜铁路2019年春节后又传出还不能动工的消息,有一个消息就是不经过成都,所以就要考虑有关方面。这条铁路在国家高铁八纵上面界定的是经四川地域的京昆高铁,查看地图和高铁规划图会发现从北方南下昆明经四川地域的高铁都极有可能在绵阳直接南下到昆明。我也承认成都在西南地区的交通地位和政治影响,但不能不经过成都站(不论哪个站)就停止高铁的建设。因为从成都到昆明就川南地区都有两条线,一条是经成都-乐山-宜宾-昆明,一条是成都-资阳-内江-自贡-昆明,如果京昆高铁再经成都到昆明显然很重复。可是这条铁路从四川省的发展来讲不能不动工,从广元出发经绵阳南下宜宾连通四川省的城际高铁北终点站和南终点站,该高铁线上的安岳站是未来川北和川南去往简阳天府国际机场的一大中转站,中转换乘既可以是高铁也可以是公路,要致富先修路,公路的修建和运营绝对是能带动安岳县的经济发展。成都现在也有大城市通病那就是交通拥堵,如果以后都去成都换乘,那对成都的交通压力更是巨大,并且成都-资阳-内江-自贡-宜宾-昆明中内江-自贡-宜宾段也是绵遂内自宜铁路的构成部分。同时也还是昆明-兰州的铁路运营段,从昆明出发经过绵遂内自宜铁路到达绵阳后可以经过安县到兰州,如果未来兰渝高铁通车还可以经过成绵乐高铁的北行段北上广元到兰州(乌鲁木齐南)。


成南达万这条高铁目前存在很大的争议,就我个人来在遂宁站以后也是举棋不定,所以就不在往下进行了,但遂宁站之前我建议是从资阳-乐至连接到遂宁站,因为资阳北站目前是地级市车站,而且成都-资阳也是现有的成渝高铁段,为什么就不可以现有接入使用?至于速度我已经表明,就哪怕是200时速也先请修好铁路开通运营之后慢慢改善!
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 楼主| 发表于 2019-2-26 22:03 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
谈及国家铁路改革
交通部
    铁路局
         各省铁路公司(四川省铁路公司)
             各车站(哪段到哪段归属哪车站)
铁路局公司的确不伦不类,各省既然有本省的城际铁路那么就各省都应该有自己的铁路公司。
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发表于 2019-2-28 08:20 | 显示全部楼层
现在的京昆高铁通道,实际上成都已经没有机会了。现在是郑万高铁---渝万高铁----渝昆高铁了。所以成都的蓉昆高铁实际上是自己欺人的感觉。所以我估计把绵遂内宜城际铁路规划的资金去搞成都-自贡-宜宾高铁去了。网上传言的是把成兰铁路部分资金去投资(招商没人投资)这个所谓蓉昆高铁去了。所以绵遂内城际铁路没有建设的原因。这个居然国家在成渝城市群就已经批复的,绵阳官方也是2017年开工,到现在还是没有开工。为什么这段时间绵遂内城际铁路说要开工,绵阳牵头,应该是与去年四川与重庆达成的协议。就是重庆的兰渝高铁到绵阳接成兰铁路,不然成南达万高铁重庆不会那么积极的。不然绵遂内城际铁路还要等十年,还是要感谢重庆的兰渝高铁规划,不然绵阳这个铁路还不知道什么时间建设。上次看到绵阳新闻,这次是中国银行将提供资金建设绵遂内城际铁路,我们拭目以待。现在的成南达万高铁好像是成都资阳遂宁到万州,走天府国际机场,这下要多绕几十公里了。后续这些都是由沿线的老百姓来买单,几十公里票价应该是到好几十块的票价。
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发表于 2019-2-28 13:27 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
主要是成都铁路局太把自己当一回事了,凡是不经过成都的规划都给你PASS了我觉得还是有点搞笑。名字也取得好成都铁路局(肯定是为成都考虑三),人家不叫四川铁路局或者西南铁路局。现在这个铁路总公司也把自己挂起多么高,给人的感觉是各个地级市小县城要去求他(不要忘了你已经不是铁道部)你已经去行政化了。绵遂铁路17年就在说动工了全部被成都否定了,前段时间有绵遂内这一片的人大代表联名上书要求开工。我们又观下文吧……

点评

手机网友
把成都赶出四川,让它成为“成都国”如何,好像牛逼得很一样,什么6环8环感觉比北京还大一样。就知道吸四川各个地级市的血  (2019-3-3 22:01)  回复
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 楼主| 发表于 2019-2-28 19:04 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
为国家办事的人 发表于 2019-2-28 08:20
现在的京昆高铁通道,实际上成都已经没有机会了。现在是郑万高铁---渝万高铁----渝昆高铁了。所以成都的蓉 ...

国家也正在建立兰渝高铁,如果从重庆出发到兰州,应该是北上广元直接到陇南到兰州,经过所谓绵阳接入成兰铁路又是大绕行
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发表于 2019-3-1 08:19 | 显示全部楼层
赵民敏 发表于 2019-2-28 19:04
国家也正在建立兰渝高铁,如果从重庆出发到兰州,应该是北上广元直接到陇南到兰州,经过所谓绵阳接入成兰 ...

如果走广元还不如绵阳实际,绵阳-平武-九寨沟-陇南到兰州可以连接西宁这个省会城市,一举两得。想想地震前九寨沟的旅游客流量,接近4万人每天,这个客流量是没有几个城市可以比的。地震后我想九寨沟应该客流量一定可关的。
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发表于 2019-3-1 08:19 | 显示全部楼层
绵遂内城际铁路公司成立了。
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 楼主| 发表于 2019-3-1 10:44 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
高铁如何选择停靠站?

因为运行距离长短的不同,就一定要有所区分,有时一次换乘反而更节约时间!

省内城际高铁,C开头,在本省范围内运营。

从省会城市为中心辐射东南西北,以四川省为例,成都为中心,东端终点站达州站,南端终点站宜宾站,西端终点站是攀枝花站,北端终点站广元站,这是运行上的第一种方式即从省会城市出发到东南西北端各终点站。地级市站都停靠,县级站重要的县级站也都停靠,比如江油站、简阳南站、双流机场站,其余的县级站跳着停靠,比如成绵乐高铁北行段成都市境内停新都不停青白江,德阳市境内停广汉不停罗江,广元市境内停剑门关不停青川,需注意西昌是县级名可是为地级市车站。

目前峨眉山高铁是中部终端站,峨眉山高铁站是四川省中部的南终端站,中部的北终端站一个是青城山,一个是离堆公园,同意成都-峨眉山高铁站的运行,但不同意成都-青城山(离堆公园)的运行,因为距离太短只在一个地级市内运行,从现有运营来看大量亏损。

第二种方式从某一端终点站到另一端终点站,比如从广元到宜宾(绵遂内自宜就是该铁路中重要的一段),目前有人建议从雅安(因攀枝花高铁还未建设,因此目前西端终点站为雅安)出发到广元(雅安-乐山-自贡-内江-安岳-遂宁-绵阳-广元,也会看见绵遂内自宜铁路的重要性),峨眉山到广元,雅安到广元(穿越成都,这就是铁路运营终点站未变但是行径中的中途路线给予了改变)。包括广元到青城山站,目前德阳市正在对接什邡高铁站和德阳高铁站,一旦接通也不会经过成都城区的。

第三种方式,利用了空余时间穿插的列车运行,列车首先应满足中长途的运营,比如成都-北京、成都-广元、成都-重庆,中长途运营总会出现空挡时间,与其空着不如穿插车辆的运营,这种穿插限定在一个省份内的运营,一般是地级市和地级市站之间(包括峨眉山,青城山这样的终点站),没有极其特殊情况应该有四个以上停靠站(比如成都东-青白江-广汉-德阳),因为我发现所谓一站停靠车上空座实在太多太浪费资源,这种情况就会出现沿线各站的停靠。也不要提及什么市域铁路,成都-蒲江这条铁路,是因为已经有了四个以上的站点,成都管理地域广正好都在成都市境内而已,也不是什么同城,只是利用了空余时间穿插的列车。


省内城际列车的运营大部分收入应该归属本省铁路公司,一张票30元,20%上交中央铁路局,10%归各出票车站(如果是异地售平分),其余归各省铁路公司。


铁路修建选址和修建上下旅客停靠站必须征询沿线区县规划局和老百姓的意见,当今中国有些地方高铁站远离城区交通极为不便造成严重亏损,当今高铁站把汽车站,公交站和地铁站规划在一起这是利好的。本着一区县一上下旅客停靠站,成绵乐南行段就没有北行段做得好,新津都有两个上下旅客站,双流本有着双流机场足以,成都四大车站也是在不同的区,北京同样是一样的。有原则有例外,比如成都郫县的犀浦和灌县的青城山应该修建高铁上下旅客停靠站,但这两个镇级站不是四川省其他镇能比拟的。

我曾经建议过开通青城山-峨眉山的高铁,现在五块石车站已经撤销,成都北站也即将改建,改建后的成都北站肯定是接入高铁运营,如果从龙潭寺接入完全就能把青城山和峨眉山运营路段联系起来,但成都北站之前的快铁站如何确定上下旅客停靠站是个难题,那么多的镇级站除了犀浦和青城山离堆公园外,是全部取消停靠还是取消一部分需广泛论证!峨眉山-青城山会经过成都市区三个站(北站、东站、南站)采取跳着停靠的方式,停靠两站。终点站要明确停靠是哪个站,对于成都市来讲,高铁列车要明确是到成都北站终点还是成都东站终点,对于成都南(或者包括以后的成都西)能做为终点站和起点站只能是空余时间穿插的城际列车运行才可以。


当然以上是基本原则,有些要有变通,比如在地级市站停靠不了,那么就用本地级市内县级站置换,置换也置换不了就得放弃!某些省会城市不经过,比如绵遂内自宜铁路绵阳置换的是成都市,或者地级市内不经过,比如西安经贵州地域到昆明,盘县置换的就是地级市六盘水车站。

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 楼主| 发表于 2019-3-1 10:47 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
为国家办事的人 发表于 2019-3-1 08:19
如果走广元还不如绵阳实际,绵阳-平武-九寨沟-陇南到兰州可以连接西宁这个省会城市,一举两得。想想地震 ...

上面说过了,列车运营线终端站无改变但是中间的路途线有所改变
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发表于 2019-3-1 11:22 | 显示全部楼层
赵民敏 发表于 2019-3-1 10:47
上面说过了,列车运营线终端站无改变但是中间的路途线有所改变

绵阳到宜宾现在可以使用即将开通的成贵高铁乐山到兴文,即绵阳德阳成都乐山宜宾运行。绵遂内城际铁路开通可以实现绵阳遂宁内江宜宾第二个城际线,还可以经过内江到泸州。绵遂内城际铁路只要是绵阳到重庆没有直达连接。这个线是绵阳可以到遂宁接成南达万高铁便捷线路。

点评

对绵阳人员以后要乘坐成南达万线就可以在遂宁换乘去往东部,这条线主要走的是长江流域,西成线连通之后走的是黄河流域,现在重庆先到黄河流域再到长江流域  (2019-3-3 21:50)  回复
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 楼主| 发表于 2019-3-1 13:58 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
为国家办事的人 发表于 2019-3-1 11:22
绵阳到宜宾现在可以使用即将开通的成贵高铁乐山到兴文,即绵阳德阳成都乐山宜宾运行。绵遂内城际铁路开通 ...

如果是起点站我认为可以是广元-绵阳-德阳-成都-眉山-乐山-宜宾,绵遂在天府国际机场开通的同时希望绵遂内自宜铁路已经通车,就有了两条南北终端点的运行线
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发表于 2019-3-1 14:46 | 显示全部楼层
赵民敏 发表于 2019-3-1 13:58
如果是起点站我认为可以是广元-绵阳-德阳-成都-眉山-乐山-宜宾,绵遂在天府国际机场开通的同时希望绵遂内 ...

现在绵阳到乐山峨眉山有8趟城际列车,这里面可以直接延伸到宜宾就可以了,还不用买动车就可以实现的。
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 楼主| 发表于 2019-3-1 17:25 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
超越本省范围内的高铁且动车运营(因为在极为少数的某些高铁上有绿皮车运行的,这里就为了表述准确)一律称为G,西成高铁是高铁运营为什么还要称D呢?D是动车在非高铁上的营运,以后川藏铁路在成雅之间是高铁,雅安到拉萨之间费高铁,那么也称为D。只要一跨省全部在高铁上运营一概称为G,包括北京和天津之间。


只要是两省之间以上的运营绝大部分车辆的安排是省会到省会(包括直辖市),除开省会还有边境城市(比如珠海厦门以及喀什),以及某些省终端点(比如四川的广元、宜宾)。

两省之间的运营,地级市站和重要县级站都停靠,其余县级站是选择插入站,一般是9到10个停靠站,比如西成高铁,在四川省境内选择一个县级站(江油除外),在陕西省境内选择一个县级站,有的时候是四川省境内选择两个,有的时候是陕西省境内选用两个,变通处理上面已经说过。广元-绵阳-德阳-成都-资阳-内江-重庆,该路线目前有的,可是我们看看是重庆出发到北京,天津乃至上海所形成的现有该路线,现有该路线明显是因为成南达万高铁以及兰渝高铁未施工造成的,是类似<符号的大绕行,如果以后成南达万或者就兰渝高铁通车,再绕行成德绵三地肯定错误。广元直接南下到重庆是最短的,但是这无法带动多地的城市运营,并且广元南下到重庆的车辆是很多的,这也就是省会(直辖市)到另一省会的终端站,这种方式基本只限于两个省份之间。目前开通了一些旅游线,比如西安到峨眉山,开通路线不多,也没看到有关的意见,如何选取停靠站我的确无法给出,留给他人评说。



三个到六个省份之间,选取停靠点是地级市站和重要的县级站。当然也有变通,比如经云南省境内的成贵线,云南境内只有镇雄和威信两个县级站,那么就跳着停靠,比如第一辆停靠了镇雄站,第二趟就停威信站。五个和六个省份之间的运营根据情况可以选择只在省会城市和交通要道城市停靠。


超过了6个省份一概只在大城市和交通要道地级市站停靠,四川省的广元站就是交通要道车站,如果成都是腹心那么广元就是咽喉,在交通要道停靠距离上一个停靠站有两个地级市的距离差,从成都出发中间隔离了德阳和绵阳两座地级市,包括河北的秦皇岛。


至于铁路如何分配利益收入,上面我也忽略了出资方的方面,对出行老百姓也不是重要的事情,但每张车票中央铁路局和各车站必须有分配。
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 楼主| 发表于 2019-3-1 17:28 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
为国家办事的人 发表于 2019-3-1 11:22
绵阳到宜宾现在可以使用即将开通的成贵高铁乐山到兴文,即绵阳德阳成都乐山宜宾运行。绵遂内城际铁路开通 ...

这也是广元-重庆之间的另一条路线,广元-绵阳-遂宁-内江-泸州-重庆,所以看到了绵遂内铁路的重要性。
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 楼主| 发表于 2019-3-1 19:33 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
物质与意识

当高铁的连通就会有运行上的改变,成绵乐铁路当年没有接通广元,到现在接通了,到峨眉山就不再是从江油出发而是从广元出发,对于城际贯通车,比如从北端点广元到中端点峨眉山基本也只考虑地级市和重要县级站,其余县级站是情况插入
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 楼主| 发表于 2019-3-1 21:29 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
赵民敏 发表于 2019-3-1 17:28
这也是广元-重庆之间的另一条路线,广元-绵阳-遂宁-内江-泸州-重庆,所以看到了绵遂内铁路的重要性。

对不起,这里打错了,是广元-绵阳-遂宁-内江-重庆
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 楼主| 发表于 2019-3-2 14:09 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
从这两张图片中可以看到,成自泸铁路的规划,泸州也是川南的另一个终端点,但是同宜宾不同,宜宾是交通枢纽。因天府新区的原因现在从眉山高铁站接入仁寿威远到自贡到泸州,从资阳北高铁站也接入仁寿到自贡到泸州。



这个经开区必须全面停止行政化,经开区管委会只是设在了工厂集中区的便民服务机构,就如同各地政务中心一样!

天府新区更是一种信息搜集体,即成都眉山乐山的工业发展信息搜集部门!
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 楼主| 发表于 2019-3-2 14:13 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
上楼也印证了为国家办事的人网民提出的成都发展成自铁路


有人也提出,双流可以建两个高铁站,因为双流机场还是比较远离双流城区但是毕竟又是国际机场所在的,但是新津真的没有必要,只需某些镇级站比如青莲站一天几趟车水电费的开支都维护不了
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 楼主| 发表于 2019-3-3 10:57 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
依旧会考虑地级市站,我曾经也想过的从资阳-遂宁-南充-达州,这条线是川内城际铁路线,遂宁是绵遂内铁路的中间点,南充又是兰渝高铁西成高铁的交叉点,西成高铁(成都-遂宁-南充-广元-汉中-西安),达州又是西渝高铁连接点(西安-安康-达州-重庆)
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 楼主| 发表于 2019-3-3 11:00 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
蓬安应该设立站,我上面说过了,城际高铁成都-达州这条城际铁路线那么蓬安作为县级站就是跳着停靠!

修一条铁路本来就有共用性,没有说这条铁路就不可以是城际列车线路段
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