营改增16%和个税调整，税负降低了吗？

westwind33 · 发表于 2018-9-1 07:50

做一个普通的佃户，客观冷静的分析，营改增在一片忽悠之声中落了地，层层转嫁营改增的16%税，最后这营改增16%的税，扎扎实实的落到了普通佃户的头上。作为营改增的配套，个税也进行了调整。可以理解为打着减税的旗号，做了一番神操作。
作为佃户是受多种法律的影响，并不仅仅只是个税起征点的影响。不管怎么提高个税起征点，原来买东西3%的税现在变成了16%。
因此提高个税起征点，所谓发言人说的，收入15000，没调整之前交税1700+，提高个税起征点之后，每个月可以少交一千块钱。但是收入的15000的16%是多少钱呢？2400，这无论如何消费都是跑不掉的。
个税起征点修改，就是营改增导致那个普通佃户的税增加到2400，结果提高个税起征点，少交了一千块钱，2400+1700-1000=3100，还不说其他该扣该交的费用。
营改增之前，月入15000，营业税3%，约450，个税1700，合计约2200。
改之前的2200和改之后的3100+，那个多、那个少，应该是一目了然，这还不包括那些扣掉的其他费用。
狼吃羊的故事，无论什么时候打着减少税收的旗号进行操作，最终坑的都是羊，历史已经一次次证明。
每次都说，少吃点羊肉、少吃点羊肉，但是禁不住神操作，又多吃了一些。
难怪几乎每个家庭都负债运行，有些个别人因为负债太多完全漠视生命，漠视法律，像跳楼一样干违法的事，哎，难道说和税负太重没有关系吗？
综上所述，不知道是赋税增加了，还是赋税降低了？

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欢愉爷爷 · 发表于 2018-9-1 09:32

这是一篇混淆是非动机不纯的帖子。一、原来营业税的纳税人是提供应税劳务、转让无形资产或者销售不动产的单位和个人（当老板的生意人），与绝大多数缴纳个人所得税的工薪阶层没有直接关系。二、营业税的起征点是营业额不是月收入。三、营改增的税率有17%、11%、6%，根本没有16%一项。

westwind33 · 发表于 2018-9-1 11:05

欢愉爷爷发表于 2018-9-1 09:32
这是一篇混淆是非动机不纯的帖子。一、原来营业税的纳税人是提供应税劳务、转让无形资产或者销售不动产的单 ...

商家会承担增值税吗？不管是17%、11%、6%，所买的商品价格里面，确定不包含上述税率吗？？？
如果确实不包含，可以得出“与工薪阶层没有直接关系”的论断，但如果包括税收成本，这样的话动机又是什么呢？为了装13吗？

营业税的起征点是营业额不是月收入~~挣的钱，全部都存起来，不消费吗？？？不贷款买房子吗？这钱从哪里来的吗？不贷款买房子。
挣的钱，是不是拿去购买生活必需品？？？

看你的帖子才是动机不纯、混淆是非，作为普通的佃户，站在自己的角度分析一下问题，难道就错得一塌糊涂吗？动机就很不纯嘛？必须要积极主动的维护地主的利益动机才可以吗？这不是混淆是非吗？
难道不是在装13吗？

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westwind33 · 发表于 2018-9-1 15:28

欢愉爷爷发表于 2018-9-1 09:32
这是一篇混淆是非动机不纯的帖子。一、原来营业税的纳税人是提供应税劳务、转让无形资产或者销售不动产的单 ...

哎，作为佃户，为自己说一句话，就像要了命一样难吗？
作为佃户，为自己考虑，站在自己的角度发表观点，难道就错的一塌糊涂吗？？？
看到别的佃户为佃户考虑，就一定要上纲上线的扣个大帽子才开心、愉快吗？？？

欢愉爷爷 · 发表于 2018-9-1 17:39

westwind33 发表于 2018-9-1 11:05
商家会承担增值税吗？不管是17%、11%、6%，所买的商品价格里面，确定不包含上述税率吗？？？
如果确实不 ...

“营改增”是国家对企业的征税改革，确实与“绝大多数缴纳个人所得税的工薪阶层没有直接关系”。请注意，我提出的“直接关系”，不是“没有关系”。

“营改增”有利于部分企业减轻税负，企业外购的设备和服务都可以允许抵扣，而固定资产进项税额允许抵扣更是吸引企业加大设备的更新与改造力度；当然.“营改增”对抵扣不足某些企业会造成税负增加的不利影响。

我国税负水平高是事实，但是不能因此编造“营改增”都增加了税负，还编造一个16%的税率；还把营业税全部说成3%的税率，因为营业税中还有5%和5%—20%。为了达到自己的目的，各取所需，胡乱编造，欺骗误导多数不了解税法的网友。

westwind33 · 发表于 2018-9-1 18:00

欢愉爷爷发表于 2018-9-1 17:39
“营改增”是国家对企业的征税改革，确实与“绝大多数缴纳个人所得税的工薪阶层没有直接关系”。请注 ...

发个帖子能达到什么目的呢？麻辣论坛又不是你家开的。
你也承认收的高，说都不能说吗？
承认的高，那就行了呗。
挣的钱，在消费的时候，没有买商品吗？商品里面不含税吗？和普通佃户的你没关系吗？
看16%算，少算一个点，少好几百块，晓得个毛线。
只会在那里鹦鹉学舌。
作为佃户比地主还地主，装13呗，装的有点像哟。

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欢愉爷爷 · 发表于 2018-9-1 22:21

要实事求是，你指摘“营改增”加重了税负就是断章取义，各取所需。增值税的税率有6%、11%、17%三种，你创造了接近最高的16%拿来对比；营业税的税率有3%、5%和5—20%三种，你选择了3%最低的一种拿来对比。所以你得出了“原来买东西3%的税现在变成了16%”的错误结论。
而且增值税是“增值税部分”上税，可以扣除上一环节已经缴纳了的增值税；营业税是以单纯营业额为应纳税额（不是月入）。错了就是错了，再狡辩也没有。

正在拿你 · 发表于 2018-9-2 00:18

欢愉爷爷发表于 2018-9-1 17:39
“营改增”是国家对企业的征税改革，确实与“绝大多数缴纳个人所得税的工薪阶层没有直接关系”。请注 ...

解放前由于战乱不断，苛捐杂税多如牛毛。解放后把原有的十多种税合并起来改为统一征收3%的营业税，此项举措对发展经济，减轻人民负担起到了积极作用。

正在拿你 · 发表于 2018-9-2 00:28

欢愉爷爷发表于 2018-9-1 22:21
要实事求是，你指摘“营改增”加重了税负就是断章取义，各取所需。增值税的税率有6%、11%、17%三种，你创造 ...

营改增从理论上来说是减轻企业的税负，但在实际操作中企业的税负都增加了。外行是不明白其中的门道的，你对这个问题感兴趣，可以去找个企业的财会人员咨询一下为什么营改增之后税负反而增加了。

westwind33 · 发表于 2018-9-2 12:44

正在拿你发表于 2018-9-2 00:28
营改增从理论上来说是减轻企业的税负，但在实际操作中企业的税负都增加了。外行是不明白其中的门道 ...

说的不是完全没有道理呀。没有对比就没有伤害，有些人只在那里单方面假定计算，完全不根据实际进行对比，不让普通的佃户得出一个税负增加的结论，对此非常无语……

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欢愉爷爷 · 发表于 2018-9-2 19:02

westwind33 发表于 2018-9-1 18:00
发个帖子能达到什么目的呢？麻辣论坛又不是你家开的。
你也承认收的高，说都不能说吗？
承认的高，那就行 ...

麻辣论坛确实不是私家论坛，只要不是造谣污蔑，人身攻击、侮辱谩骂，人人都可以发表意见，相互争辩，真理越辩越明嘛。“混淆是非动机不纯”不算侮辱谩骂吧？相反“作为佃户比地主还地主，装13呗”就不是正当辩论用语吧！

欢愉爷爷 · 发表于 2018-9-2 19:07

“营改增”是减轻企业税负还是增加税负有争论，很正常；但是个税调整总不能昧着良心说是增加税负。

westwind33 · 发表于 2018-9-2 22:52

“营改增”是减轻企业税负还是增加税负有争论，很正常；
——
托换概念，企业减税，就意味着普通人消费的税率一定是减少的吗？？？
一方面打岔，一方面用“争论”这个词进行和谐，哎，无语，

营改增，的营业税，层层转嫁，
最后税和费包含在商品里面，真的不需要普通消费者买单吗？
真的仅仅是企业埋单吗？？？

感觉你像体制内的，哎，没法说了……

欢愉爷爷 · 发表于 2018-9-3 11:32

   你认为“体制内”的含义是什么？我教了50多年的书，没有参加任何党派，没有一官半职，算不算楼主认为的“体制内的”？本人在走下杏坛前，教过社会保障学、经济法、税法等学科，所以能够发现主贴的16%的增值税率是捏造的；也能够发现楼主引用的钢鞭材料——清华大学教授白恩重研究中对税法、社会保险法是一知半解，计算错误，误导公众。主贴和楼主所有的阐述都是极力夸大税负过重，以挑起公众对政府的不满。这就是我在跟帖2#中提出的“动机不纯，混淆是非”。

   主贴自称“佃户”，其实帖子的作者和楼主并不是真正的“佃户”，因为他们不是打工者。打工者“佃户”对应的“地主”就是老板。工薪阶层是支持个税调整的，毕竟会大幅度减少要交的个人所得税。当老板的“佃户”，对应的“地主”就是政府。老板对“营改增”有意见，但是不应该把“营改增”与个税调整混在一起，提出“营改增16%和个税调整，税负降低了吗？”的帖子，内容也一再挑起公众对政府的不满。

   所有老百姓都是纳税人，增加和减少了税负，都与百姓息息相关。加强税收管理，损害了不法老板利益，他们总会阴险地挑起公众不满来对抗，网友们应该高度警惕。。

westwind33 · 发表于 2018-9-3 13:34

欢愉爷爷发表于 2018-9-3 11:32
你认为“体制内”的含义是什么？我教了50多年的书，没有参加任何党派，没有一官半职，算不算楼主认 ...

你看到帖子，不满了吗？
感觉你对现状很满意啊？！极力维护啊！没有半点不满的情绪。因此，你说的挑动不满，在你这就不存在。
反倒是你，都教书育人那么多年了，还动不动，根据想象、自己都不存在的感觉，动不动在那里扣大帽子，weng遗风……
啥时代了……

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westwind33 · 发表于 2018-9-3 13:38

欢愉爷爷发表于 2018-9-3 11:32
你认为“体制内”的含义是什么？我教了50多年的书，没有参加任何党派，没有一官半职，算不算楼主认 ...

老年人，尊重你，
但是你看了帖子，没有说对其它的不满，
既然满意，就行了，
不要动不动根据想象扣帽子，那是被丢进历史垃圾堆的“有罪推定”，
现在是新时代，不是wenge时期，现阶段讲究疑罪从无。
疑罪从无，知道什么意思吗？简单一点，就是不能根据自己的喜好扣帽子……

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westwind33 · 发表于 2018-9-5 07:02

欢愉爷爷发表于 2018-9-2 10:25
你引用了清华大学教授白重恩的研究，证明你的观点。白重恩是权威，最近还接任钱颖一当上清华大学 ...

教育问题，教育投入，是这样平均的……

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westwind33 · 发表于 2018-9-13 07:09

欢愉爷爷发表于 2018-9-3 11:32
你认为“体制内”的含义是什么？我教了50多年的书，没有参加任何党派，没有一官半职，算不算楼主认 ...

1-8月累计，主要收入项目情况如下：
1.国内增值税42892亿元，同比增长13.6%。
2.国内消费税8784亿元，同比增长16.4%。
3.企业所得税29963亿元，同比增长12.9%。
4.个人所得税10319亿元，同比增长21.1%。

以上，就是所谓减税的效果，说一句符合佃户的话，一些佃户还给扣一个大帽子……

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欢愉爷爷 · 发表于 2018-9-13 13:38

   回答主贴提出的问题：

   “营改增”有利于部分企业减轻税负，企业外购的设备和服务都可以允许抵扣，而固定资产进项税额允许抵扣更是吸引企业加大设备的更新与改造力度；当然.“营改增”对抵扣不足某些企业会造成税负增加的不利影响。
   个税调整实实在在减轻了工薪阶层的税负。
      我国税负水平高是事实，但是不能因此编造“营改增”都增加了税负，还编造一个16%的税率；还把营业税全部说成3%的税率，因为营业税中还有5%和5%—20%。为了达到自己的目的，各取所需，胡乱编造，欺骗误导多数不了解税法的网友。

   至于楼主的帖子中借题发挥以及其他错误不再重复提出。