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西渝高铁如此纠结,我再献一策

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发表于 2017-3-28 23:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
关于广安的高铁,我再献一策。从成南达高铁土溪站(渠县北站)引出过渠县县城设渠县西站,直下广安城区,接广安南站,沿巴广渝高速南下,接入遂渝线兰渝线合川站。这样可以完美形成达渝城际线,然后呢,修建成本也没那么高,和重庆商量一下,感觉问题也不是那么大的。
梦想还是要有的,万一实现了呢?

话说这条线的修建,一方面不再引起邻水的争端,另一方面也算是不错的达渝通道。比起我原先设想的接入万善要好很多。
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 楼主| 发表于 2017-3-29 00:02 | 显示全部楼层
现在老罗还在争取西线方案,如果没争取成功,是不是可以考虑一下我的这个设想了。举全市之力修这条铁路,概算投资180亿到200亿,按照铁总的尿性,3成铁总,3成西部发展基金,2成央省,2成地方财政。广安需要出20亿到35亿(达州和重庆也要出些),广安交投出面,四川铁投和广安交投一起搞个PPP,地方财政压力也不是那么大了。

 楼主| 发表于 2017-3-29 00:04 | 显示全部楼层
现在规划,和达遂新线一起弄,搞不定比西渝西线还先完工。

 楼主| 发表于 2017-3-29 08:27 | 显示全部楼层
这是目前铁路态势图,图中黑色的为渠合城际铁路.
082626lqqka1acto6e1taq.jpg

 楼主| 发表于 2017-3-29 08:29 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
广安只需要接入南充枢纽\重庆枢纽和达州枢纽,广安高铁通道就可以了.

发表于 2017-3-29 08:49 | 显示全部楼层
我只能默默地围观一下。
手机网友  发表于 2017-3-29 14:57
规划的汉巴渝铁路怎么没得呼声了?还是争取汉巴渝铁路吧
手机网友  发表于 2017-3-29 15:13
z这个想法不错,还避开了华蓥山隧道
手机网友  发表于 2017-3-29 15:22
楼主,别指望南充,它抢了你的汉巴渝,你还厚着脸去添它狗子,真是服了你

发表于 2017-3-29 16:40 | 显示全部楼层
[天府茶馆] 高铁争夺战之包海高铁和四川的战略     [复制链接]  
1楼 旅行者之路 发消息 (五年级) 只看楼主 发表于 2017-3-22 23:38 | 查看: 8074| 回复: 288
旅行者之路 当前离线
  狗仔卡 本帖最后由 旅行者之路 于 2017-3-22 23:50 编辑


前段儿有些猴儿没有常识,拿起自己本地的一些只字片语就高呼这次胜利了,那几天猴子们鸠占鹊巢言之凿凿,定了!定了!包海西渝段走万州,还煞有介事地说本地电视台报道了,本地微博说了。为什么我没出来笑话他们,真的是觉得他们的证据太业余了啊~~ 一张陕西135铁路规划图就一巴掌扇过去了,所以说不值一驳。

我就想问,是本地电视台投资几百亿修高铁吗还是微博后面的单位投资?他们说了就算?国家中长期铁路规划,交通部135规划都没说清楚的事情,重庆和电视台,微博就定了,如果真是那样,中国真是个神奇的地方~~或者说我们有些神奇的人儿~~ 所以现在来介绍些常识。

1,铁路规划,主要是全国层面,由FGW, 交通部,国铁局(这次是第一次,以前是铁道部)是大概每10年出一个中长期规划,每五年根据情况可能做些调整。然后在这个框架下,再做五年计划的实施规划(比如这次交通运输135规划),实施规划里面原则上是进入中长期的线路,例外很少很少。交通运输135出来之后,更详尽的铁路135规划,就会很快出来。这是规划层面的一个常识。

我想说明什么?想说的就是重庆前段时间做的那个所谓的重庆中长期铁路规划完全就是一场笑话~~ 是当地官员对民众批评铁路建设迟缓,落后全国其他地区的一种策略和应对动作而已。你一个省,仿照国家层面规划规划些东西,其实根本没有能力自己实施,比如什么兰渝高铁,渝广高铁什么的。而国家层面的规划根本没有你这些线路,国家(代表国家的铁总)也不会来实施,所以真的就只是空了吹,有本事下次先进国家的中长期规划再说。我们国家其他省市,没有人做过这种规划。。。完全自娱自乐,还规划别的省的线路,哈哈,也是醉了。

2,建设程序和勘察设计。建设程序,首先是业主方招标勘察设计。据包海西渝段的规划,是国家铁路干线,八纵八横之一,所以肯定是铁总代表国家出大头。因此牵头招投标也是铁总,参见最近的西宁-成都,渝昆,铁总发布的招标公告。有人要问了,为毛陕西要搞西安-安康城际抢先上马西渝?重庆境内要踏勘线路?

首先,铁总没有禁止地方提前做准备工作,FGW对于某些项目甚至是要补贴你前期工作经费来做这些项目的前期工作的。你各省市更是财政自主,要是有钱没处花,为了推动某些自己最想推动立项上马的,你就可以安排资金去请勘察设计单位做前期工作,编预可研,可研报告。众所周知,这样的报告,肯定都是讨当地政府欢心的,毕竟是出资方嘛。但是!!!铁总不会认你地方自己委托做的可研,在铁总按照全国的投资盘子,决定上马这个项目的时候,铁总还是要重新公开招标设计单位,全部重新做一遍,地方政府的倾向性论据,结论就会被大部分排除,特别是这种跨省干线,谁都不能忽略,仅仅各地保留合理的诉求。

所以我们来看下重庆这边的消息,重庆市自费顾了铁二院重庆分院做重庆境内线路的踏勘。其实这跟更早之前,达州请了铁二院成都总部来评估达州方案的优越性,是一个行为,都是自己为自己的线路方案做资料,找理由。铁总还没出面招标,哪儿来定了?谁定的啊?鬼定的!对于铁总来说,西渝不是路网急需项目,本身2018年前就根本没有上马的希望,所以之前的三年基建行动计划,根本没西渝,也没成南达万。这两就是135后期才计划上马的项目,地方再闹得凶,铁总每年的投资计划有限,你如果真的那么急,你就自己出80%!比如当年的西武高铁,湖北接近自费直接上武汉-十堰段,济南到青岛要新建350?山东自己出80%。陕西如果真这么重视,不管你是城际名义好怎么也好,自费,铁总就管不着,象征入股10%,方便以后参与运营就是,乐见其成。所以重庆要负担得起城口-万州-涪陵-重庆这么长一段出80%资本金,你真的可以的,简直是在为铁总排忧解难啊!

你们如果真的那么有决心自费修,我们四川经济体量比你大一倍多,财政支出盘子比你多一倍不止,自然也是修的起达州-安康350的。至于达渝城际,不好意思,四川没得闲钱,也没有义务为你重庆花费巨资成就枢纽地位和延伸你的经济腹地。我们四川就要通过成达350高铁,直接让成都把川东北传统的重庆经济腹地直接连通,以后你们直辖市自己耍,成都也就当仁不让,自己来带兄弟伙了。

3,自私的恶果。山寨自私的恶果,就是把川东北拱手让给成都,以后要跟成都拼腹地,拼带动力,就是真的自取其辱。坏事做到前头了,以后要遭报应,也是自作自受,到时候什么双中心?他们永远都是干不过成都。四川不需要重庆的资源和市场,但是重庆对四川这些是很依赖的,大家关系毛了,吃亏的是谁大家很清楚。国家批复成渝城市群城际铁路规划又如何?国家说得很清楚,你要规划,报上来,我批给你。但是钱你自己出。那么我报了,没钱修,国家能怎么样?强迫我修啊?或者是国家来出大头修达渝城际呗?那就要看国家干不干了~~ 呵呵呵,我作为一个四川人,还是有骨气的,万一(我只是说万一哈,其实可能性微乎其微)西渝真的被隔壁子这么恶毒的抢走,四川一辈子都不要投资修达渝。所有干线,铁路,全部绕开重庆地界走!

4,最新消息通报几则,
A,达渝已经在省级层面基本不提,四川省默认达渝就是西渝一段,交由国家主要出钱修,所以这个项目四川不可能不要,今年全团提案就是跟重庆直接对抗的动作,抢呗,谁不会?还有个细节就是,原来规划的达渝,是从达州新机场面前穿过,到重庆机场,这会造成达州机场客源的巨大威胁,因此包慧也很警惕,所以现在达州市也不积极,基本不提,跟省政府和全省利益一致。川南城际的经历已经显示出来,社会资本对这种城际铁路不感兴趣,筹资困难,所以成渝城市群的城际铁路规划,大家就看看吧,看以后有没资本对此有兴趣再说上不上了。绵遂内同理。论坛里猴子里面那个冲锋猪(经典ID:ZASAKE,太子白等)总是吼四川自费修达渝,说是批复了就必须修。我就想问问,你们重庆在同一个规划里批复的铁路环线,你们修了几公里了?你们有钱自费修吗?哈哈哈

B,虽然成达万规划只是新建遂宁-达州-万州段,改造提升成都东-遂宁段形成,而且实施时间还有几年。但四川省和成都市已经委托设计院使用直升机等先进勘察设计手段,对天府新站-新机场-资阳-遂宁-达州段进行选线等前期准备工作,条件具备的情况下,这种省内段铁路,本省就可以决定上马时间,四川自费建设遂宁以西这一段全新350,并在成都枢纽内部形成往达州万州方向的环线高铁(天府站-成都东联络线)。一切工作都在按部就班的做,四川省很低调,但工作从来不含糊。至于达州万州跨省段什么时候建,就无所谓了。通过达州上西渝去华北,华东,比通过万州上郑万也绕不了多少一点。因为安徽-湖北-河南-陕西已经在做合肥-信阳(南阳)-十堰-安康-汉中的横线前期工作。到时候四川客流全部走达州走了,重庆还算什么枢纽?完全自私自利导致自废武功。不过铁总也不会允许重庆任性就是不修这一段,不然你所有其他铁路项目我都不投资,看重庆怎么办呗~~~

C,四川省很清醒,目光不仅仅是盯在往东往南几条350高铁上。在一带一路背景下,在成都要做西部经济中心历史背景下。
西宁-成都高标准建设,成就兰广的西北-西南-华南大通道;
格尔木方向铁路上马成就厦门-喀什的中国-中亚大通道;
成达万+川藏成就上海-拉萨(日喀则)的中国-南亚大通道;
西成-成昆350,成就京昆的中国-东南亚大通道。四条国内最长大的干线战略通道,共同拱卫了四川在中西部无与伦比的战略地位。在全国,只有京沪,沿海,陇海,京哈-京广四条战略通道可以跟在四川成都交会的这四条相提并论,分庭抗礼。其他的,呵呵~~ 都不够战略。

我们这四条跟隔壁什么铁路的包海,综合交通规划里面叫包头-防城港通道,加上临河-磨憨通道,这种扶贫通道,也没有什么战略意义的,有什么可比性?烟台-重庆这种又短,沿线也没什么省会和经济要地的武大郎线路真的就是来凑数的而已。四川和成都才是拉通全国的四大战略通道的米字型交会,才是西中国铁路公路网的核心!这点一点都不用含糊的要喊出来。
四川的同志们,达州,广安的同志们,大家一起努力抗争,共建西部首省交通事业~ 让阴谋小人丢尽颜面是当然的事情!




本主题由 ST_Nash 于 2017-3-25 11:54 删除回复

发表于 2017-3-29 16:51 | 显示全部楼层
342楼 南果 发消息 (四年级) 发表于 2017-2-20 17:02 社区手机版 | 只看该作者
南果 当前离线
  狗仔卡 五宝老腊肉 发表于 2017-2-20 16:41
1、线路选择都那么简单,哪里需要专家?只需要砖家就行了。2、国家规划什么时候确定了安康以南走向的?定 ...
中铁一院和中铁二院开展了该项目的前期研究,结果表明,西渝高铁经达州、广安线路方案,与经城口、开县、万州的线路方案相比,里程节约40公里以上,投资成本节约10%以上,惠及人口、经济总量分别是经城口、万州线路方案的2倍、4倍,预计客流量将是经城口、万州线路方案的8倍以上。这个消息准确与否你可电话咨询一二院。


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手机网友  发表于 2017-3-29 22:41
支持过广安城区

发表于 2017-3-30 16:38 | 显示全部楼层
改革发起人的家乡,竟然排除在改革红利之外!

发表于 2017-10-14 12:03 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
如果设计单位脑壳没被门夹了,应该是西线走向才科学严谨!设计者应该首先一直明白,设计的是高铁路网干线,高铁在城口十几万人地区,设计者显自己有本事故弄玄虚挑战世界难题走高成本地质最复杂地方反是不应该。有浪费用那样的高成本不如用在其它出资认比上帮扶地方。城口需要百姓日常生活出行方便的公路安张常设站快铁等等而不是难得坐的高铁!再说城口未必能满足设站的条件!为什么不走万源?万源紫阳本身就是多几倍人口于城囗,再说巴万高速即要通车后就个小时,通江巴中方向几百千万人囗可辐射坐高铁去海囗商旅出行或务工。既方便地方出行经济民生农旅发展。火车部铁总收入也不亏为合理选线。《川陕革命根据地老区振兴规》明确改变老区制约发展的交通瓶颈,怎么只写文章不落地?!再说走城囗四川对城口一一樊哙是不积极的,重庆四川不会合作愉快!只有走万源四川重庆最大化利用,四川才能是积极。飞机航线跟高铁线路有啥区别?飞机航线可能会在伱域内哪个山顶打桩搞航标,你不关注,高铁走你那里不设站不停跟飞机航线有啥子区别?无非就是听多更多声音污染、看到更多高桥现代建筑。占用交通资源,资源错配!现在西渝走城口,是因为重庆作为直辖市生拉硬拽搞政绩哟!兰渝铁路胡麻岭,兰渝铁路修九年,西成高铁那个遂洞响影响通车,西渝设计还是不可能绝对可靠,不要老是成为挑战世界纪录,沿线群众要的是多快好省!

发表于 2017-10-14 12:46 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
为高铁路网形成系统化能力,发挥路网整体效益,西渝高铁应该走西线!
想想

西渝高铁将采用铁总和地方政府合作建设,同时招商社会资本,走万源达州广安西线招商成功率高而快,如果城口,无人区,高山沟深坡陡成本极高,将来坐高铁人口少的地区,民间资本根本不看好,无商人企业问津参与!走安康万源达州广安重庆,有人口基础地理修建低成本优势见效快,是国铁路网,民间资本参与的积极性可想而知!

发表于 2017-10-14 19:22 来自麻辣社区客户端 | 显示全部楼层
咋说呢?

不晓得那些设计单位和审的部门咋想的!?什么是铁路什么是高铁,铁路是飞机航天运输之外陆上交通形式,不是高山深沟架搞人工高架桥好看,高造价搞世界纪录!陆上交通铁路是来拉人和货物的,城口无人区拉椅子?又路网辐射兼顾哪里呢?举例兰渝铁路胡麻岭工程与其说是创造世界记录,不如说设计单位选线专选到难到世界纪录氺平!九年打通一个遂洞还讲外国的专家?

发表于 2017-10-14 21:59 | 显示全部楼层
广安南站在修建的时候根本就没有预留线路和站台,你如何接线路进来?

发表于 2017-10-15 10:09 | 显示全部楼层
重庆——广安——达州;遂宁——广安——垫江;广安——南充;广安——巴中。将来这些地级市县是必需贯穿的,这都应该考虑高铁线路的修建,目前就还是先着重西渝线路上。这些都是钱钱一大堆。不过慢慢会实现的。
手机网友  发表于 2017-11-20 09:57
做梦正常,但不要选在白天,哪叫无知,包海高铁走向不是地方说了就算的
手机网友  发表于 2017-11-26 19:17
还献计,这叫无知
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