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楼主: cdchx2008

(水改)中日不平等条约今现五大花园

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发表于 2007-9-7 17:42 | 显示全部楼层
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以下是引用rong华山论剑在2007-9-7 16:36:00的发言:

   防火墙说:水费以物价局的定价为准.

   言下之意就是我中兴公司从自来水公司购买的水在卖给你们住户,我中兴公司水费就是比自来水公司的水费高,如果我中兴公司的水费和自来水公司的水费一样,那我中兴公司作为中间商赚什么钱呢?

赚这种钱也得问问我们上万名业主答不答应

你不知还有批发价没?(正式名称叫趸售)

自来水公司只提供水源,并不对用户服务,因此水成本是比较低的,(他至少没有对用户服务而产生的那部份费用)

中兴公司,为用户提供了服务,支出了成本,他就可以得到一定的收益!只要他的最高水价不高于物价局定的水价就行!(不高于规定的2.15元就行)

发表于 2007-9-7 17:33 | 显示全部楼层
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以下是引用rong华山论剑在2007-9-7 15:08:00的发言:

  再有水改造了后,水压自有0.14MP只能到4楼,5楼以上都会没有水,不能洗澡。那么5楼和5楼以上的用户每家还得买加压泵才有水用。

  包括以后的维护,中兴公司城镇合同中写道,”水表以后的由使用人维护”,如果7楼的管道漏水,那7楼的住户为了修水管。自有搭架管才能维修。租赁架管,请工人搭架包括维修,这笔费用不会低于上千元吧?对一般的住户来讲这不是一笔小数目。你说这样的改造对我们有什么好处,

  党和政府都在为我们百姓减负,维护我们的利益。但是你们这种改造对我们利益损害太大了。试问防火墙:对于损害我们利益的水管改造我们会支持吗?

水压不低于0.14MP,是国家的供水最低标准,在成都地区,能达到0.16或0.18是很普通的事.

如为能保证所有高层的供水,必然要提高所有水管承受的压强,这将造成全网的总体成本,是不经济的,因此国家把用户的水压最低标准定在0.14MP是经过综合考虑的!

发表于 2007-9-7 17:24 | 显示全部楼层
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以下是引用rong华山论剑在2007-9-7 14:43:00的发言:

  水电气决不可能和电信、移动相提并论。,移动资费贵,我可以选折联通,甚至可以不用。但是水电气住户可不可能不用?所以政府一直把居民的水电气作为一种公益行为。如果政府把它作为商业行为的话,我想为我们供气的中石油、中石化可能会把价格提升到10元吧。不会只是现在1元多的价格。

  如果我们将水改拿给中心公司改造和供水。同时和中心签订城镇供水合同(此城镇供水合同为中心公司单方面拟定,非常的不公平)。现在我们是和自来水公司签订的城市供水合同,享受的是政府的公益用水价格,城镇供水价格要比城市供水的水费高。正如你说道:“ 企业的一切行为都是带商业目的”到时候带有商业目的中心公司也可能将我们的水费提到10元一立方。你说:我们能同意你们为我们进行改造吗?

移动等的垄断,是行政垄断,是政策造就的垄断.只要国家高兴,那就可以发20个通讯牌照,造就20个联通!

水电气等是天然垄断(主要是能源类),在一个地区只能有一个电网,水网和气网!不然带来的只有混乱,前几年国家曾出现过在一个地区发多个水电许可证的事,实际证明是不可行的,带来的是更大的混乱!

正因为是天然垄断,是国家的特许经营,所以这类企业的产品定价权在国家,所以还不会出现你担心的"水费提到10元一立方"!

发表于 2007-9-7 16:14 | 显示全部楼层

发表于 2007-9-7 16:36 | 显示全部楼层

防火墙说:“这类改造,可以要求审计(因为有政府投入),但可以不进行公示(因为是商业行为).

  上面所说的中兴公司的运营模式正是中兴公司不敢公示680元成本的原因所在。简直就是暴利啊!

   防火墙说:水费以物价局的定价为准.

   言下之意就是我中兴公司从自来水公司购买的水在卖给你们住户,我中兴公司水费就是比自来水公司的水费高,如果我中兴公司的水费和自来水公司的水费一样,那我中兴公司作为中间商赚什么钱呢?

赚这种钱也得问问我们上万名业主答不答应

发表于 2007-9-7 20:22 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2007-9-7 19:12 | 显示全部楼层

                                         致火墙同志

听君之言?词穷意尽,我无言也!

君之言也,官气十足,官话连篇,官势惊魂,官风刺骨.我本百姓,无权无势,纵无法理,能耐其何?

君之言意,国之兴亡,官之事也,匹夫无责.官家之事,无关民呼,民不关官,官自为民,乃其法也?

试问君也,官不为国,官不为民,官无法度,官只为己,民视无睹,长此以往,国岂可国?民岂可民?

发表于 2007-9-7 19:07 | 显示全部楼层

说实话,水改过程中程序基本合法!

只是有一点,如中兴公司说他以后要用成都水公司的水,那就说明他的水源有问题,

1.没有自己的水源,

2.自己有水源但严重不足,不能满足改造后的供水.也就是他没有能力对小区的供水.从这点来说,他就没有资格取得小区的供水资格权!你们就可以要求重选供水公司!

发表于 2007-9-7 14:43 | 显示全部楼层

防火墙说“现在水电气,电信,移动都是带垄断性公益性的企业!企业的一切行为都是带商业目的。”

  水电气决不可能和电信、移动相提并论。,移动资费贵,我可以选折联通,甚至可以不用。但是水电气住户可不可能不用?所以政府一直把居民的水电气作为一种公益行为。如果政府把它作为商业行为的话,我想为我们供气的中石油、中石化可能会把价格提升到10元吧。不会只是现在1元多的价格。

  如果我们将水改拿给中心公司改造和供水。同时和中心签订城镇供水合同(此城镇供水合同为中心公司单方面拟定,非常的不公平)。现在我们是和自来水公司签订的城市供水合同,享受的是政府的公益用水价格,城镇供水价格要比城市供水的水费高。正如你说道:“ 企业的一切行为都是带商业目的”到时候带有商业目的中心公司也可能将我们的水费提到10元一立方。你说:我们能同意你们为我们进行改造吗?

发表于 2007-9-7 14:10 | 显示全部楼层
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发表于 2007-9-7 14:09 | 显示全部楼层
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发表于 2007-9-7 14:09 | 显示全部楼层
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发表于 2007-9-7 15:08 | 显示全部楼层

  再有水改造了后,水压自有0.14MP只能到4楼,5楼以上都会没有水,不能洗澡。那么5楼和5楼以上的用户每家还得买加压泵才有水用。

  包括以后的维护,中兴公司城镇合同中写道,”水表以后的由使用人维护”,如果7楼的管道漏水,那7楼的住户为了修水管。自有搭架管才能维修。租赁架管,请工人搭架包括维修,这笔费用不会低于上千元吧?对一般的住户来讲这不是一笔小数目。你说这样的改造对我们有什么好处,

  党和政府都在为我们百姓减负,维护我们的利益。但是你们这种改造对我们利益损害太大了。试问防火墙:对于损害我们利益的水管改造我们会支持吗?

发表于 2007-9-7 15:48 | 显示全部楼层

  

  中兴公司水改的营运模式:

 1、假五大花园改造中兴公司从自来水公司买水;2、中心公司对小区铺设新管道,为以后垄断创造条件,3、中兴公司与改造住户签订城镇供水合同,(此合同适用于边远地区,小城镇,由于远离城市,所以允许私人对小城镇自来水进行投资,同时也允许私人可以高于自来水的政府定价进行收费);4、收取表后的管道费680元,赚取高额的利润。(一楼到7楼为21米,而一根管子标准为6米,好品牌水管的售价不会超过10元,所以1到7楼只需要4根水管,还有节余。费用不过40元,如果是6楼费用还更低,另外,再加上一些人工费,怎么也算不出来680元的费用吧)5、中兴公司加价将水买给改造后的住户,加价多少那只能由中兴公司说了算。住户没有发言权(因为住户和中心公司签订了城镇供水合同)。如果住户觉得价格高了,中兴公司可以说:“住户可以不接我中兴公司的水”。但是水改过后,如果你不接中兴公司的水你又能到那里接水。因为到时候只有他们的水管了。强迫你用高价水。水改过后的住户那才是任中兴公司任意宰割。

发表于 2007-9-8 15:29 | 显示全部楼层
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以下是引用cdchx2008在2007-9-8 14:59:00的发言:

不需要公布水的成本,进价多少?那是商业秘密.但这次水改工程总投入是多少?必须公开公布,接受媒体及大众舆论监督.对于供水企业的选择必须公开招投标,老百姓的用水权不能一纸授权,这里面有"暗箱操作"之嫌,这是一种严重践踏八万人基本人权的行为,这是一个法制社会绝不容许的行为.

捍卫基本人权,我们必须战斗到底!

水的成本,本不是商业秘密,你只要有心,就会知道的!(至少知道他的平均成本)

水改工程总投入应有一个预算的,最后也有一个决算的,只是他公布不公布,或公布到什么程度就不好说了!

公开招投标,对你们小区有供水能力的有几家?他必须在当地有管道水源才行你总不会喊崇州水公司来投标吧!

就是公开招投标也必须先要有当地政府的特许经营证才行!政府不发证,他就没有投标的资格!

 楼主| 发表于 2007-9-8 15:21 | 显示全部楼层

曾经,作为一个热血男儿,我非常之憎恶美国的行为,对别国的事情强加干涉,指手画脚;

当看到美国媒体不断爆光政府丑闻,总统丑闻等的时候,当我听到西方总统与老百姓一起排队超市购物的时候,

------我才真正的感觉到,这才真正是的是一个民主国家,真正尊重人权的国家.

曾经,作为一个热血男儿,我非常之憎恨晚清的行径,签订了一个又一个丧权辱国不平等条约,在近代史上留下了耻辱的一笔.而现在面对近来的水改问题,我才真正开始同情晚清之主,谁叫中国落后呢?除了这个选择他还能有别的选择吗?强者与弱者之间的协议本来就没有公平可言,有什么办法呢?不签人家就要打你.同理,现在水改,中兴公司与五花办携手而来,人家是强者,我们是弱者,我们又能怎样呢?人家手中有权,不改不签人家就要断水.你闹事,人家动用警力来抓你.

我不知道新中国,赶走了帝国主义侵略者,推翻资本主义剥削者,无产阶级专了政,人民当家作了主,而到现在,我们连自己用水权都被一纸受权作了主.我们还当什么家?作什么主啊?

 楼主| 发表于 2007-9-8 14:59 | 显示全部楼层

不需要公布水的成本,进价多少?那是商业秘密.但这次水改工程总投入是多少?必须公开公布,接受媒体及大众舆论监督.对于供水企业的选择必须公开招投标,老百姓的用水权不能一纸授权,这里面有"暗箱操作"之嫌,这是一种严重践踏八万人基本人权的行为,这是一个法制社会绝不容许的行为.

捍卫基本人权,我们必须战斗到底!

 楼主| 发表于 2007-9-8 14:46 | 显示全部楼层
                                       致火墙同志

听君之言?词穷意尽,我无言也!

君之言也,官气十足,官话连篇,官势惊魂,官风刺骨.我本百姓,无权无势,纵无法理,能耐其何?

君之言意,国之兴亡,官之事也,匹夫无责.官家之事,无关民呼,民不关官,官自为民,乃其法也?

试问君也,官不为国,官不为民,官无法度,官只为贪,民视无睹,长此以往,国岂可国?民岂可民?

发表于 2007-9-8 22:54 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2007-9-8 19:34 | 显示全部楼层
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