谴责成川复排《白蛇传》一桌二椅呈现原汁原味演出信息的骗人的恶劣伎俩

cainiaoniao · 发表于 2015-7-24 15:06

可以确认是欧版了，成都市川剧院的微信公众号昨天下午的发的消息“我院西欧演出版川剧《白蛇传》定于7月25日、7月26日、8月1日在锦江剧场演出3场……”后面还有分享信息得到20个赞可以得到赠票的内容。另外，还有一条消息是说23日进行了彩排。

川剧在民间 · 发表于 2015-7-24 15:36

不停跟帖是因为现场聆听过谢老师演唱的《回首点戏》，也现场看了郑老师的“倒硬人”，虽然两位不认识我，但是我很喜欢两位老师，觉得两位老师不值得为此事天天纠结上火。有些事是无法改变的，心情好比什么都重要。

zhengfeng1234 · 发表于 2015-7-24 16:40

川剧在民间发表于 2015-7-24 15:36
不停跟帖是因为现场聆听过谢老师演唱的《回首点戏》，也现场看了郑老师的“倒硬人”，虽然两位不认识我，但 ...

小薛所言也有道理，但是这诓骗的“原汁原味经典白蛇传”的宣传，着实被愚弄了，张国培的《武昭关》着红靠，我只说了错，应着白靠，他就拼命的扭着我不放，甚至对我人生攻击了，，，，，，唉！看来没意思啦！退出川剧论坛吧!让她成为死水一潭吧！有争议才是“论坛”呀！
谢谢！.gif

川剧在民间 · 发表于 2015-7-24 16:53

郑老师不必灰心，就算生气，一时之气总会过去的，难道扯个筋以后就不见面了？相逢一笑泯恩仇。

zhengfeng1234 · 发表于 2015-7-24 17:09

川剧在民间发表于 2015-7-24 16:53
郑老师不必灰心，就算生气，一时之气总会过去的，难道扯个筋以后就不见面了？相逢一笑泯恩仇。

好吧！听小薛的劝告，那培培的帖子，不利于团结的已经被版主隐藏了，有两个泼皮竟然攻击我，版主见我发怒将那泼皮回言关闭，版主高免生战端，，，，，，

川剧在民间 · 发表于 2015-7-24 17:28

整了半天，一个电话过来，把我的字全整没了。：（

hgj88 · 发表于 2015-7-24 20:20

zhengfeng1234 发表于 2015-7-24 10:32
好文章，坚决拥护，有理有据，原本平息，楼上成川的人又跳出来发帖沾沾自喜道什麽“三天票已经预售完了” ...

我发帖一是驳斥成川为排演欧版《白蛇传》找的借口，说什么为了锻炼青年演员；二是驳斥成川用三天戏票已售完来证明欧版《白蛇传》是受欢迎的。怎么是为成川打广告？在网上确有人，以关心老人为由，来指责网友对成川的批评，千万注意，别把假神当真神。

zhengfeng1234 · 发表于 2015-7-24 23:40

hgj88 发表于 2015-7-24 20:20
我发帖一是驳斥成川为排演欧版《白蛇传》找的借口，说什么为了锻炼青年演员；二是驳斥成川用三天戏票已售 ...

唉!老先生简直是误解了，我是反其意呀！批驳成川亵渎经典，引起争议，闹得满城风雨，不看戏的都要去看这歪戏了，不是给她打广告了吗，哈哈！
哈哈哈.gif

川剧在民间 · 发表于 2015-7-24 23:49

楼主先生可能平时不大注意“炒作”这个词，现在这个时代，有人为了出名，恰恰就是反着来，以“唱衰”来博取众人眼球，从而收到“扶正”的效果，这就是郑老师为什么要说您这帖子从侧面起了的“打广告”的作用的意思。从这个角度来说，您的确是起了为成川打广告的作用。
不能说您不明白，这世界变化快，您没料到吧？

川剧在民间 · 发表于 2015-7-25 01:06

连郑老师都会被误会，何况我一个以关心老人为名的什么真神假神呢。郑老师您可得提高警惕，别被我给忽悠了。
这个时代，做好事还真不能像我这么草率，因为好心很容易被当成驴肝肺。如果说我与您和谢老师还有一面之缘的“单方面”认识的话，我与楼主先生可是从未谋面啊，这往日无缘近日无仇的，又凭哪门子去关心人家呢，说出去都没人信！
这几天网上不正在说一位骑自行车的老人与关心他的人的事儿吗。
综上所述，我觉得很有必要再声明一下自己的观点：
对于成川改编《白蛇传》，我说过我是允许的（真是好笑，作为一个戏迷我哪轮的上我来说允不允许？！）。但是允许不等于赞同，更不等于支持。准确的说，对一个事件的态度客观上是有三种的，一是赞同，二是反对，三是中立，所以，请不要用非此即彼不是我方就是敌方的那种不严密的简单思维来武断，不要一看到不同意见就归类到对立面儿去并立即展开口诛笔伐。我的态度在本楼第三层（好像是）就能体现一些。
我对成川的改编作品是中立的，对我来说，我既接受“原汁原味版”，也接受所谓的“欧版”，两个版本在我眼里完全可以共存，喜欢“欧版”根本不影响我对《断桥》的喜爱，《断桥》永远断不了。
就算“欧版”有瑕疵，那也是成川辛辛苦苦流着汗水把她生出来的，作为一个喜欢川剧的人，我应该对成川的付出表示感谢。但是这种感谢没必要又郑老师轻易武断为我被成川收买：）。
我虽然小几位老师很多，但是我也总结啦，人生已到不惑之年，最重要的，我就是希望自己最好能够中庸一些再中庸一些，又怎么可能轻易偏左偏右走极端呢。
非此即彼的思维模式很容易出问题（网络扯拐，手机上回帖也很麻烦。）

六耳弥猴 · 发表于 2015-7-25 02:20

成川的《白蛇传》剧本整理者将金山寺白蛇生子处理法，是整理者的境界到了炉火纯青的飞来神呢？还是走火入魔了呢？？？？令人费解！！！

六耳弥猴 · 发表于 2015-7-25 02:34

成川有川剧总统府之美誉！可在国家十台精品工程剧目榜上，却榜上无名，，，，，这是为什么？？？？个人认为成川什么都具备十台精品条件，但就编剧上达不到精品工程的要求！！！希望成川认识到这个大问题，致命伤，找好编剧，尽快拿到国家十台精品！重振川剧总统府雄风！！！坚信成川明天更美好！！！

zhengfeng1234 · 发表于 2015-7-25 07:43

川剧在民间发表于 2015-7-25 01:06
连郑老师都会被误会，何况我一个以关心老人为名的什么真神假神呢。郑老师您可得提高警惕，别被我给忽悠了。 ...

小薛的话也有道理，对戏的改编，各有认识，有说好的，有说要不得的，评论也是各抒己见，就叫百家争鸣，是允许的，论坛吗，都可论谈，大家不用伤了和气，只要是没有攻击性的语言都是好网友，那国培与我争论红白靠的事，原本是穿戴小事，结果他的两个粉丝跳出来攻击我，而且培培与我和解，以幽默方式结束了争论，他的一个粉丝继续攻击我，这种小人为了讨好他的偶像，竟然“唯恐天下不乱，想搞烂，在论坛搅浑水，这种人我是绝不放过他的，因为这种小人，既不懂戏，又没资历，只会胡搅蛮缠的扭着费，这种泼皮无赖一定要重拳回击，小薛与何老先生是没有原则矛盾的，只是为欧版，经典版白蛇传争论而已，大家就不争议了，各说各的都行，对戏不对人。

川剧在民间 · 发表于 2015-7-25 09:13

楼主老师已经不只一次的帖子批这个改编作品了，可实事也在不断的证明，这是没用的，就是发个九批十批的帖子，这个改编作品仍然会呈现在戏迷的面前。

每个时代的人都有自己的个性、自己的理解和自己的审美，而且改编这个作品的也是行里的专业人士，少了两个经典部分，总还是算不上颠倒是非大逆不道吧。再说了，这个改编作品又不会去找“原汁原味”版去逼宫，大家有什么好担心的呢？而且“成川”既不会、也不可能强制不喜欢这个作品的人买票去看这个作品，那么，谴责有必要吗？不至于吧。

各位前辈看了一辈子川剧，演了一辈子川剧，都喜欢原汁原味的经典版本，都是明眼人，都知道哪个是正宗，眼里揉不得砂子，但这不等于咱们就有权力阻止别人改编出一个让他们自己喜欢的版本吧，审美观点不同的情况下，不需要互相强加吧，总得让“水平低”的人也有活儿可干吧，成川让白娘子早产，咱就非得让成川这个作品胎死腹中吗，非得把一个有残缺的婴儿刚出生就一棍子打死吗。可不可以宽容一点呢。上天有好生之得，大家何必对一个戏曲改编作品这么严历苛刻呢。给这作品一个机会就那么难吗，作品将来能否自我完善，是寿是夭是穷是通，就由现实生活中广大的戏迷们去决定不可以吗。

至于用什么“一桌两椅”“原汁原味”这几个字欺骗戏迷的事。我记得我已经在某处说过，这个标题（甚至包括内容）很有可能是某位实习生或者临时工等等对戏不熟悉的人编辑并发布出来的，在网络上这种差错简直数不胜数，就更不值得大动肝火了。如果非得在这里较个真儿把事儿弄大了，保不齐那年轻人就得挨处分，甚至得丢饭碗，现在找个工作多难呀。

我站在对改编作品不置可否的立场上劝各位老师不用纠结上火随他去，但在老师们的眼里，我却是属于干涉大家的言论自由，这怪我不会表达，不能取得几位的信任，我任大家误解，没关系。但是大家是不是需要冷静的想一想，如果我是在干涉几位老师的自由，那么对成川来说，您老几位又是在做什么呢？咱们都在说萝卜白菜各有所爱，可是这萝卜白菜各家都有啊，自己家的萝卜白菜不需要别人来点评，那人家成川剧的萝卜白菜凭什么就非得接受咱们的点评甚至谴责呢？如果这么推敲下去，那么这盖到了100多层楼的每一块砖头上是不是都刻着“彼此彼此”四个字呢？

我不是一个公平的人，那么各位老师是吗？这楼里从一开始就充斥着不友好的氛围，到现在视我的关心劝解为什么真神假神的伪善，那么楼主先生您仔细去每个楼层看看，有几个人劝过您，难道与您观点不一致的就一定是来刺激您挑战您的人，而一直与您保持同一口径的人，就一定是对您好的人吗？

忘记是哪位老先生说的，老戏迷都不上网，无法表达反对意见，如果调查一下就会怎么怎么样，我想说的是，那又怎么样。老话一直在说，不听老人言，出亏在眼前，可是看看这个时代，有多少老人言被听进去了？现实的情况，是老年人在左右年轻人，还是年轻人在左右老年人？长江后浪推前浪，还没见过长江前浪推后浪的。我相信，更多的老年戏迷会对此事抱着一个平和淡定的心态，因为我相信更多的老戏迷根本就不会有“欧版一出原版必亡”这样一个错误的预设。一个“欧版”阻止不了“重川”与“省川”对“原版”《白蛇传》重排，这一点根本无须多虑。

关于七十古来稀的那段话，我得再声明一下，我那一溜溜数字说过来，本意是想说各位老师人生阅历丰富，把很多事儿都看得透透的了，在你们的眼里很多事都不值一提了，是这意思，但山野老叟却品出一种“话中有话”的意味来，您是不是太敏感了，对一个你所认定的对方，如果无论他说什么你都会做负面思考的话，那就太辛苦自己了。如果我也按您的思路来做负面思维的话，那么我是否可以认为，您说我“话里有话”，完全是为了把我置于诅咒老人的风口上好让我引起公愤呢？好引起所有的老人对我进行口诛笔伐人身击呢？但是我不会象您一样的从负面想问题，因这一招太恶毒，无论如何，我都不愿意这样去想臆测一位老人，我反而更愿意把所有人（不只老人）都想成是正面的、阳光明媚的那种人。

成川没有辩解，貌似只是弱弱的跟了一帖声明，立马就有新的措词被抓住，这是看不到结尾的节奏，我觉得成川很明智，知道这种纠缠是得不尝失的消耗，既惹老人嫌，又惹自己烦。一千个观众，就有一千个哈姆蕾特，还是心无旁骛的做自己的事，至于结果，任人去评说吧。

如果不是喜欢谢老师那震撼人心的好嗓子，如果不是钦佩郑老师那七十岁还坚持在舞台上为川剧摸爬滚打的精神，甚至于如果我不是“单方面”认识两位老师，我可能在这里不厌其繁的跟帖吗？我有那么无聊吗，非得被人当成驴肝肺我才满意？！

川剧落魄到今天这个地步，到底是哪些原因造成的。

别的省市甚至县一级的广播电视媒体（包括微信平台）里都能有当地戏曲在不停的播出，为什么四川就没有做到这一步，仅仅是政府和媒体支持不够吗？川剧界的和戏迷的督促工作真到位了吗，持续了吗，给力了吗，戏迷的着力点放在哪里了，有合力吗，使在哪儿了？如果大家把这种精力放在对文化工作职能部门的督促与对广电媒体的争取上，那该多好啊，可惜没有。

我曾单独开《谴责“成川”会不会抓芝麻漏西瓜？》可惜那一帖成了这一帖的姐妹篇，根本就没有我想看到条值得高兴的言论。这段时间，我分享过几篇秦腔视频的帖子，那不是我在炫耀秦腔有多好看，只是想引起大家对如何发展川剧的思考，这几天，我还发了几篇有价值的转帖分享，却几乎无人问津，难道聚会时的高谈阔论只不过是洒足饭饱之后的吹壳子？关键时候，有几个人在发挥着正能量？

戏迷在这里叫板演出团体，这算不算是内耗呢？一个改编作品重要，还是抓住眼前大好时机群策群力为川剧的发展献言献计重要？

最近，关于发何发展戏曲的新精神新政策接二连三的出台，可是做为演出院团，他们在准备什么？做为戏迷，咱们又在做什么呢？

川剧论坛，是否有必要在这难得的戏曲利好的时机号召一下全体川剧网友，为自己喜欢的川剧的发展做点具体的靠谱的工作？

在这个节骨眼上，大家能不能与川剧院团形成合力，一举把川剧在媒体上播出的愿望给实现了？能不能争取让四川的男女老少全都耳濡目染在川剧艺术的熏陶里？

对于成川剧的改编作品，如果几位老师觉得批批能够有什么用，批批能够更健康，批批能够更快乐，那几位老师就继续吧，其实根本就没有哪个人能阻止另一个人说什么做什么，你们大可不必担心，想怎么批就怎么批，想怎么谴责就怎么谴责。

因为参与了跟帖，所以我有必要把自己的所思所想表达明白（虽然在不打算理解我的老人眼里我永远不可能表达明白），好歹算是一个汇报吧，也是对几位老师的尊重。

对于我所喜欢和钦佩的老师，无论劝不劝得住，无论你们是正读还是误读，也无论我所说的话是不是像山野老叟所评价的那样“牛头不对马嘴”，我都已经说的足够多，这一次，我真该闭嘴了。