简单说一下营山，希望有相当决策权的人士看到

皮皮先生

阿伟信息 发表于 2014-12-15 11:08
楼主的分析有一定的道理，但是过于悲观。目前我国常住人口城镇化率为53.7%，而户籍人口城镇化率只有36%左右 ...

一下回复这么多，谢谢哈，看来你对营山县情还是相当了解的。我还是再说说我的看法。

关于营山人口城镇化率的问题，政府公布的没什么参考意义。今年5月我回老林老家，比较典型的上山区。顺带作过统计，生产队户总人口100多点，目前常住人口10来个，除一上幼儿班的孩子外，最小年龄的是我大姐和大姐夫，也近50岁了。上幼儿班的孩子的孩子在老林镇上建的房，父母在外打工，爷爷奶奶在带。大姐大姐夫在家伺候我爸，等我爸百年后，他们应该在进城。其余的10多人是铁定不会进城的了。户口在队里的其余的100多人，都是在外打工10多20年，或者初中高中毕来就出去打工了。他们不管买没买房，愿不愿意，都被迫城镇化，乡村已然回不去了。更极端的样本是我媳妇外婆家在福源，他们生产队目前只有一个人。
那么据我真实的统计样本，城镇化最少完成了93%。当然我的样本可能比较极端，那么可以在骆市小桥等平原地区找个生产队作个统计，再综合一下，真实的城镇化率应该八九不离十了。

关于产业承接的问题。还是以前的观点，营山不是很占优，别抱太大的希望。
关于“侯鸟归巢”。这应该是重中之中，如果产业发展不起来，“侯鸟归巢”将是延缓城市的衰退重要力量。但要加强城市软实力建设，要与之在外地生活几十年形成的城市文明相适应，不然人家也呆不住。这个话题我以前专门发过帖呢。
关于城建这块，具体的资金运作我不懂，不好乱说啥。大白话就是花国家的钱就花呗，花自己的钱就少点形象工程，少点重复建设。营山目前的规划很多是很明显的重复建设。

想起一事，上世纪90年代中期我在骆市住过几年，当时骆市到营山的中巴车，基本上10来分钟一趟。目前的情况不清楚，长期坐这趟线的同志可以说说。
扣除互联网和私家车的影响，感觉现在20~30分钟一趟车比较合适。如果在些区期证明营山的传统强镇还保持一定的繁荣，如果达不到，就证明不光营山的上山区，包括骆市小桥等地都陷入全面的衰退。

不管盖了多少房，建了多少公园，有几个开发区，多少铁路高速。
人没了，就衰退了。
当城市运行到衰退的临介点时，立刻土崩瓦解。苏联解体后的远东，汽车业萧条后的底铁律，石油枯竭后的玉门，这都是案例。

大漠之狼

楼主多虑了，营山确实是人口净流出的地方，但流出的人口并不多。一方面中国人有顽固的落叶归根的思想；二方面尽管有很多人希望落户大城市，可大城市的房价相信没有多少人能承受（最可惜的是有本事的精英离开了营山，房价对他们来说算不了什么）。城镇化的进程让更多的人离开了农村，今后偏远的农村将更加萧条，越来越多的人聚集到了县城（乡镇大多数人不会选择，大城市买不起房，县城是最佳选择，农村差不多老家建了楼房，在县城买房回老家方便，老家相信没几个人会舍弃，有农村户口在那里，有田地在那里，家里的房可以当别墅住）。终上所述，县城今后十年内是会越来越繁荣的。至于十年后会怎么样，那就看国家发展的大方向了。
多的人聚集这么县城，最头疼的问题是怎么去解决他们的就业，这才是营山政府工作的重中之重！解决不了就业，治安问题等诸多问题将随之而来

皮皮先生

huolin12 发表于 2014-12-15 12:11
我只能说楼猪书读到狗肚子里去了，新闻瞎看了。
一，这样不修，那样不建，把财政拿来每人发30斤大米，两斤 ...

看在你写这么多的份上回复几句吧。
回复的几条都是只知其一、不知其二，看见表面还是表面，大话空话真伤胃。
第五条你说营山房价高是市场经济的表现，你说得对的。但是你所谓的“市场经济”，背后是营山人口基数的支撑。会透过现象看本质了吗？

皮皮先生

大漠之狼 发表于 2014-12-15 12:34
楼主多虑了，营山确实是人口净流出的地方，但流出的人口并不多。一方面中国人有顽固的落叶归根的思想；二方 ...

兄弟真不是多虑了。
你说人口流出不多，感觉那是因为流无可流，你看看街上现在有多少青年人？
在县城置业这块，日，我悲观的发现，象我们生产队差不多该买房的人都买了。

城市发展缺后劲呀。

怎样才算幸福

都是为营山未来发展言论.大家就不要相互攻击！50年代的人想在老家建房.60年代的人想在镇上买房.70年代的人想在县城买房.80年代的人想在市里买房.90年代的人想在省城或国外定居.每个年代思想不一样.所以要找到平衡的支点.不管在那个城市哪个行业唯一的就是要想办法留住人才.稳步实际发展才是硬道理.学习澳门赌城.学习泰国芭堤雅来吸引全球朋友来旅游消费.也许大家说我很荒唐.但别人的发展成绩你们是能看见的.

huolin12

看事入木三分，却不被理解，是不是有怀才不遇的感觉？不过，马云说过，听经济学家的，迟早完蛋，但你可能还不是经济学家。

想对大家说

楼主的分析有一定的道理，但是过于悲观。目前我国常住人口城镇化率为53.7%，而户籍人口城镇化率只有36%左右，不仅远低于发达国家80%的平均水平，也低于人均收入与我国相近的发展中国家60%的平均水平。按照中共中央、国务院印发的《国家新型城镇化规划（2014-2020年）》，到2020年，我国常住人口城镇化率将达到60%左右，户籍人口城镇化率达到45%左右。目前，农民进城这是大势所趋，我国仍属于房地产经济，今年来，在克强经济学的合理调控，全国一、二线城市房价有所走低，特别是二手房市场，价格下跌到了20%左右，由此可以分析，目前，涌向大城市的步伐已经形成了合理滞缓。再回过头来看我们中西部地区，由于西部大开发的进一步深层次推进和东部经济向西部转移的国家战略的实施，劳动力和企业的回归也是大势所趋。君不见，除了上海外，关于国家投资和招商引资的报道这一块内地已完胜于沿海地区。再来说房市，目前中西部像我们这样的小县城，房市仍然火爆，其影响仍有五至十年。就拿营山来说，近五年来，我县房市每年成交量近7000套，特别是去年和今年成交量是近8000套，说明务工人员返巢或计划返巢将逐步达到主流。不过目前，常住人口的确不多，主要是无法承接就业问题，这不是政府的过错，这是中西部的通病，主要是区位优势和历史欠帐过多！多关注一下营山新闻，近两年来，县委县府还是做了不少的实事：南门河的整治和几个公园的建设，为市民的休闲娱乐提供了好的去处；“一铁四高”的相继立项、实施和投入使用，建设川东北次级交通枢纽已不是梦想；奥体中心、西城小学、职业技术学院的动工，营山文体事业将取得长足进步，特别是目前正在规划的垮公桥方向的高完中，希望小学的初中部，雅石园方面的小学，将彻底解决上学难、大班额的问题；人民医院分院、中医院分院、妇幼保健院分院和相关社区医院的开工建设，就医难的问题将彻底缓解（不过引进医学专业人材这一块还有很长的路要走）；通过老城区的街道改造，营山的城市档次和品位有效提升。再来说营山的工业，营山的工业的确落后，但是一切都在慢慢改变。我们第二工业园区和小微企业孵化园区的标准化厂房建设，将有效缓解入驻企业资金不足的问题，这些将为吸引“侯鸟归巢”， 鼓励和引导外出务工人员带着积累的资金、技术和项目回乡创业，大力扶持小微企业来丰富家乡经济产业，壮大城镇经济实力做出贡献。目前我们已经引进了金德管业、美耐皿等一部分规模化企业，相信，人在做，天在看，将有更多的规模化企业入驻营山，营山承接外出务工人员归巢的能力将逐步提高。再来说农业，营山近年来农村的基础设施投入的确越来越大，这是好事！人口大量迁入城镇，并不代表着农村的荒凉和被遗弃，相反，正因为是目前体制下的一家一户的一亩三分地制约了农业的发展。我的一个同学在外地办企业，前段时间回来准备在上三区投入农业产业化，后头正因为个别农户为了那一亩三分地蛮天要价，搞得人家失意而去。农村是一片广阔的天地，只要大量农民进城，必将刺激大量的有志人士投入农业搞集约化经营，这是大势所趋，势不可挡的。楼主是一个爱学习之人，关注营山的发展，这是好事，但是相关观点个人觉得有失偏颇，因些说不得不说，得罪了还愿凉解。本人上述仅代表个人观点，欢迎拍砖，禁止上门抄表。

想对大家说

简直是糊说

想对大家说

楼主的分析有一定的道理，但是过于悲观。目前我国常住人口城镇化率为53.7%，而户籍人口城镇化率只有36%左右，不仅远低于发达国家80%的平均水平，也低于人均收入与我国相近的发展中国家60%的平均水平。按照中共中央、国务院印发的《国家新型城镇化规划（2014-2020年）》，到2020年，我国常住人口城镇化率将达到60%左右，户籍人口城镇化率达到45%左右。目前，农民进城这是大势所趋，我国仍属于房地产经济，今年来，在克强经济学的合理调控，全国一、二线城市房价有所走低，特别是二手房市场，价格下跌到了20%左右，由此可以分析，目前，涌向大城市的步伐已经形成了合理滞缓。再回过头来看我们中西部地区，由于西部大开发的进一步深层次推进和东部经济向西部转移的国家战略的实施，劳动力和企业的回归也是大势所趋。君不见，除了上海外，关于国家投资和招商引资的报道这一块内地已完胜于沿海地区。再来说房市，目前中西部像我们这样的小县城，房市仍然火爆，其影响仍有五至十年。就拿营山来说，近五年来，我县房市每年成交量近7000套，特别是去年和今年成交量是近8000套，说明务工人员返巢或计划返巢将逐步达到主流。不过目前，常住人口的确不多，主要是无法承接就业问题，这不是政府的过错，这是中西部的通病，主要是区位优势和历史欠帐过多！多关注一下营山新闻，近两年来，县委县府还是做了不少的实事：南门河的整治和几个公园的建设，为市民的休闲娱乐提供了好的去处；“一铁四高”的相继立项、实施和投入使用，建设川东北次级交通枢纽已不是梦想；奥体中心、西城小学、职业技术学院的动工，营山文体事业将取得长足进步，特别是目前正在规划的垮公桥方向的高完中，希望小学的初中部，雅石园方面的小学，将彻底解决上学难、大班额的问题；人民医院分院、中医院分院、妇幼保健院分院和相关社区医院的开工建设，就医难的问题将彻底缓解（不过引进医学专业人材这一块还有很长的路要走）；通过老城区的街道改造，营山的城市档次和品位有效提升。再来说营山的工业，营山的工业的确落后，但是一切都在慢慢改变。我们第二工业园区和小微企业孵化园区的标准化厂房建设，将有效缓解入驻企业资金不足的问题，这些将为吸引“侯鸟归巢”， 鼓励和引导外出务工人员带着积累的资金、技术和项目回乡创业，大力扶持小微企业来丰富家乡经济产业，壮大城镇经济实力做出贡献。目前我们已经引进了金德管业、美耐皿等一部分规模化企业，相信，人在做，天在看，将有更多的规模化企业入驻营山，营山承接外出务工人员归巢的能力将逐步提高。再来说农业，营山近年来农村的基础设施投入的确越来越大，这是好事！人口大量迁入城镇，并不代表着农村的荒凉和被遗弃，相反，正因为是目前体制下的一家一户的一亩三分地制约了农业的发展。我的一个同学在外地办企业，前段时间回来准备在上三区投入农业产业化，后头正因为个别农户为了那一亩三分地蛮天要价，搞得人家失意而去。农村是一片广阔的天地，只要大量农民进城，必将刺激大量的有志人士投入农业搞集约化经营，这是大势所趋，势不可挡的。楼主是一个爱学习之人，关注营山的发展，这是好事，但是相关观点个人觉得有失偏颇，因些说不得不说，得罪了还愿凉解。本人上述仅代表个人观点，欢迎拍砖，禁止上门抄表。

liyong1997

其实像营山这些内地县城，没有煤炭卖，也没有其它矿产卖，谁去做县委书记，也没什么大辙，大环境就如此，但是我个人认为，现在这两个书记，和县长的思路，还是对的！
      1、城区街道及地下管网的改造，增强城市的承载力，但是个人认为，还是应该这一次一起，尽量把线路些能埋地，还是该埋地，这样其实更有利于旧城的高效实用，和旧城高价值土地的整理使用！
      2、通过交通完善，做环城路，上一些大项目，可以更快的将城市规模的饼摊大，进一步提高县城对周边乡镇的附着力，将城市规模做起来，和人口集中起来，这样事有利于地区消费，承接些劳动密集型产业，同时把乡村的土地可以成片集中起来做一些规模性的，特产性农牧业什么的！
      3、当然这个交通发达，也是把双刃剑，像北京周边就是穷球的要死，但是上海，和深圳就对周边地区的辐射带动还是蛮好的，所以个人感觉，营山，广安这一带地区，还是不要太指望成都，尽量能融入重庆的辐射和带动，估计效果更好的！
      4、这个李克强不让建新的政府大楼实际是上是有些书生气了的，这个营山的县委，县政府大楼都应该搬出去，然后在新区便宜，甚至免费批一片地给一个资金比较雄厚的开发商，让他们配建政府大楼，等政务中心建起来后，免费获得地的开发商小区起来以后，周边的土地价值就起来了，同时在老城区原来的县委，政府地方的土地也空出来了，商业价值也出来的了！
      5、这个腐败什么的，谁去做都一个鬼样，关键还是个度，你用一元钱去赚了5元钱，然后自己捞了两元钱，这样其实没什么大不了的，奶奶的最缺德的就是直接将这1元本钱就给捞走了！！;P;P

怎样才算幸福

都是为营山未来发展言论.大家就不要相互攻击！50年代的人想在老家建房.60年代的人想在镇上买房.70年代的人想在县城买房.80年代的人想在市里买房.90年代的人想在省城或国外定居.每个年代思想不一样.所以要找到平衡的支点.不管在那个城市哪个行业唯一的就是要想办法留住人才.稳步实际发展才是硬道理.首先要清理贪官腐败作风等一切问题.支持山区生态种植和养殖.开发乡村旅游.学习澳门赌城.学习泰国芭堤雅.来吸引全球朋友来旅游消费.合法化！正规管理化！治安加强！也许大家说我很荒唐.但别人的发展成绩你们是能看见的.现实啊！古人至今一句话：找婆娘（宁愿找个偷人的.也不找个靠门的）.现在女人找老公宁愿坐在宝马里哭.也不愿意坐在单车上笑.这话很低俗.但很有道理.现今你是多么高尚多么纯洁的人没人鸟你.你要是亿万富翁全中国都知道你的名字.

570868415

营山的最大问题是水的问题，没有江河，吃水都难保证，能招干实业的大企业吗？能建立起产业链吗？永远不能。没有这些留不住人的。理想远大固然好，可自身条件如此，别太好高骛远了。

第一点就没法同意，你二十年后要死,那现在就可以不用吃饭了,吃了也是浪费

570868415

营山最大的瓶颈应该是水的问题，任何工厂、企业都离不开水，没有大江大河。没工厂拿什么留人啊？本地人能出去的还是得出去，理想远大固然好，自身就这条件，实际点吧，少点折腾，多些宁静吧！

570868415

营山最大的瓶颈应该是水的问题，任何工厂、企业都离不开水，没有大江大河。没工厂拿什么留人啊？本地人能出去的还是得出去，理想远大固然好，自身就这条件，实际点吧，少点折腾，多些宁静吧！

大漠之狼

皮皮先生 发表于 2014-12-15 12:51
兄弟真不是多虑了。
你说人口流出不多，感觉那是因为流无可流，你看看街上现在有多少青年人？
在县城置 ...

根据我个人的了解：在营山山区的85%买了房，大公路两边、挨乡镇城镇的70%买了房，很多平坝地区条件中等的地方没买房的还比较多，营山96万人口，个人估计今后在县城居住的将达到50万左右，营山县城现有人口20万左右，加上买了房还没入住的约十多万，所以县城房地产应该还有两年辉煌期。
现在很多人说中国的人口红利消失了，我不这样认为。中国14亿人口，随着产业升级，人工工价飞涨，低附加值工厂逐渐迁往东南亚国家，一些工作逐渐由机器代替；房地产业已经饱和，基建逐渐减少，很多行业的人员将逐渐失业。如果有战争或者全球金融危机发生（人无远虑必有近忧，世界经济不可能永远一帆风顺），一些刚进了城欠了一屁股债又失业的人怎么办？如果有上亿的人失业必将引起社会的动荡。所以中国不应当盲目的放开计划生育。

我认为，营山只有大力发展一产和三产，办好文教卫及养老业，为在外挣钱的人解决好后顾之忧，才是发展之道，其它都是扯蛋！

952124540

从营山的现状来看，前景令人担忧！！！乱象丛生！！！

营山家乡人

发表于 2014-12-15 12:34 | 只看该作者 |招呼Ta 关注Ta
楼主多虑了，营山确实是人口净流出的地方，但流出的人口并不多。一方面中国人有顽固的落叶归根的思想；二方面尽管有很多人希望落户大城市，可大城市的房价相信没有多少人能承受（最可惜的是有本事的精英离开了营山，房价对他们来说算不了什么）。城镇化的进程让更多的人离开了农村，今后偏远的农村将更加萧条，越来越多的人聚集到了县城（乡镇大多数人不会选择，大城市买不起房，县城是最佳选择，农村差不多老家建了楼房，在县城买房回老家方便，老家相信没几个人会舍弃，有农村户口在那里，有田地在那里，家里的房可以当别墅住）。终上所述，县城今后十年内是会越来越繁荣的。至于十年后会怎么样，那就看国家发展的大方向了。
多的人聚集这么县城，最头疼的问题是怎么去解决他们的就业，这才是营山政府工作的重中之重！解决不了就业，治安问题等诸多问题将随之而来

42楼说得很对，在外面打工的人大多最终还是要回到家乡，虽然农村的房子不会丢掉，但回去肯定不会种田了，也不想种了，那大多数就只能在县城安家和工作，但是回家做什么？有没有事情可做？能不能安居乐业？这是最主要的，所以最重要的还是要靠政府招商引资，发展工业、工厂，让居民能安心的在家工作和生活，这样才可持续发展。