好无奈！我家小姨50岁了，缴11年社保退休无养老金，这让她怎么生活

姐一个人

今天早上看到一则新闻，《大妈缴12年社保退休无养老金》，瞬间触动了我的神经，这，这，这简直和我家小姨的情况如出一辙！

我家小姨是个家庭主妇，一家全部的收入来源都是姨夫，小姨一家家住成都，每个月要扣除将近1千元的个人社保费用。今年小姨满50岁了，交了11年社保，还差4年才能达到15年。可我姨夫还有2年就要退休了，如果再这样月月交，那等我姨夫退休的时候，生活就会陷入困境。一家人焦急不已。

听邻居说，这社保是可以最后一次性趸缴的，一家子人很高兴，连忙跑到社保局询问。一波冷水迎面扑来，“早两年还可以一次性趸缴，现在不可能了。”

最坏的情况发生了！为什么早两年可以，现在却不可以了？小姨一家两年后靠着那紧巴巴的退休金如何再交那一年比一年高的社保？

难道要让小姨开始找工作？一个当了一辈子家庭妇女的同志如何再进入社会？小姨他们只能无奈地选择紧衣缩食，为这不知数目的4年社保费存钱。

肯定有朋友要说，让小姨他们的儿女交吧，这是子女应尽的义务。

小姨家没有儿女，只有一帮子像我这样的穷亲戚，只能在论坛上帮他们发发牢骚。

女性50岁退休，没有交够社保年限，为什么不让一次性趸缴，要60岁才能趸缴？难道这个社保政策就不能灵活一点吗？

一声感叹，几丝苦涩。50而知天命的年纪又让她们如何生活？

--------------------------------------

附上新闻：

大妈缴12年社保退休无养老金

日前有市民抱怨称，其母亲缴了10年有余的社保因未满15年，到了退休年龄却拿不到养老金，想要提前一次性缴清也不行。相关部门表示，其母亲条件不符，无法一次性趸缴，只能以灵活就业方式办理延后缴费。

社保还差三四年才缴满已到退休年龄

市民郭小姐告诉记者，她母亲在大良一家公司上班，但因社保还差三四年才满15年，所以虽然已到了法定退休年龄，但已51岁的她却还不能领取养老金。虽然母亲仍在上班，但公司不再帮她缴社保费，每月700多块钱的社保费只能从她1300元的工资中扣除。

郭小姐说，因为听说可以一次性购买缴清剩余社保，其母亲曾到社保局询问，自己也打电话咨询过佛山市社保局，但得到的回应却是，现在已经没有一次性购买的政策。

人社局：一次性趸缴女性须满60周岁

人社局相关工作人员表示，郭小姐所说的“一次性购买”的方式是几年前针对本地农村户口适龄居民推出的临时性政策，2011年10月后便已停止执行。如果想要一次性趸缴养老保险费，必须男满65周岁，女满60周岁但仍未买够15年社保，或者于1988年6月30日前(含当日)参加企业职工基本养老保险，达到国家规定的退休年龄时累计缴费年限满10年及以上，并且按月继续缴费时间累计满1年及以上的。而郭小姐的母亲并不符合以上条件，可以以灵活就业的方式，到社保局办理延后缴费，由自己将剩下补缴完才可以享受养老金。

“现在也只能硬着头皮买下去了，这样她还要工作几年，不然根本负担不起费用。”郭小姐表示，相信有类似情况的市民并不在少数，希望政府能尽快出台相关政策，照顾像她妈妈一样处于如此尴尬境地的人。

麦兜唱歌

确实不合理

合生是

找个公司挂靠吧。这或许是唯一的出路了。

不在状态

只看的标题没看内容。咋会拿不到嘛。不过现在的社 保 局  的政策   不利民。:lol

不在状态

看了内容了。要等到60岁。我们处于一个政策多变的时代。:lol

百度百度

政策的变化确实太快了。

网络拍客

这个我也不懂

chepuTMD

麦兜唱歌 发表于 2013-10-16 09:25
确实不合理

难道不知道国家的社保金好像在亏损吗

斯思热线

养老能靠政府吗？

早晨六点半，市中心的公园，一群老头老太们正在早锻炼。一老太说：最近怎么没看到张大伯了？另一人说：张大伯生病了，走不动了。老太回答：要告诉张大伯，好好活下去，争取多拿国家的养老金，不能便宜了共产党！说完，其他人都笑了。
以上是公园里很常见的一幕。只是他们想错了，给你交养老金的可不是党和政府，而是现在工作中的年轻人。事实上现在这辈老年人是最幸运的一代，因为中国正享受着史无前例的人口红利，劳动力人口占了总人口的70%，从2020年开始劳动力人口比例将持续下降（很可能是永久性的），等到现在这辈年轻人老了之后，注定无法享受到同等待遇的养老金。

关于中国社保缴费率高不高的问题，专家们打起了口水仗，但我觉得很多人都搞错了方向，缴费率必须要和回报率放在一起参考才有价值，单纯的看一个缴费率是没有意义的，毕竟你交社保是为了到时候能够享受回报，没有人是纯粹为了交社保而交社保，那就变成活雷锋了。下面我们就详细的研究一下中国的社保到底值不值得交。
网上有一篇流传很广的帖子，讲的就是社保缴费问题。现在超过九成的人，只知道自己交了社保，其他就一概不知了。你知道自己每个月要交多少社保吗？你知道还需要缴满多少年吗？你知道退休之后能够拿到多少钱吗？如果有人问你这三个问题，估计很少人能够准确回答出来。也不怪老百姓这么无知，实在是社保制度太过复杂了，每个地区还不同，对于不同身份的人也不一样，更要命的是制度本身还一直在更改。政府似乎只是要你交钱，并不要你了解情况，所以也不愿意花大力气来宣传。这让我想起一句老百姓的名言：政府号召大家做的事情，什么时候会让你占到便宜？
你税前工资为1万元，个人交纳的社保和公积金为1823元，单位交纳社保和公积金为3980元，扣除社保和公积金（住房公积金将来是可以退给你的）后，个税应纳税额为4677元，交纳个税为380.40元，最终你可以拿到7797元，相应你的单位用工成本为13980元，其中的差额为6183元，这个钱就相当于是强制储蓄。想想看，你公司为你拿出了1.4万，本来这些钱可以直接给你的，但你只能拿到8千，剩下的6千都交掉了，而且你还不知道是交给了谁。
很多经济学家戏称社保制度就是个“庞氏骗局”，庞氏骗局的特征就是下家给上家交钱，等到找不到足够的下家，整个骗局就要破产。现在工作中的年轻人交的养老金，其实都已经给现在的老年人花掉了，等我们这代人退休之后，要下一代给我们交社保，问题是下一代人数越来越少了，哪里去找那么多下家？很多年轻人误以为等他们老了之后，也能够享受到类似于现在老年人享受的养老金，那基本上是天方夜谭了。你要知道，社保的规定一直在更改之中，而且基本上每次更改你都是吃亏的一方。等到几十年后，你交的是一只鸡，拿回来的是一只鸡腿。其实社保真不是庞氏骗局，因为庞氏骗局都是自愿的，社保是强制的，你想不交是不行的，很快执法部门就会来找你了。
社保分养老、医疗、失业、工伤、生育、公积金等等，下面我们就单看养老金。由于社保规则异常复杂，各地不同，且一直在变化，我尽可能简单的讲述。
你交的养老金分两种，一种是单位缴纳部分占工资的20%（上海是22%），一种是个人缴纳部分占工资的8%，其中单位缴纳部分和你无关，全部进入社会统筹账户（其实就已经花掉了，给现在的退休人员支付了养老金），个人缴纳部分进入个人账户。
如果你缴纳时长不满15年，那么你就无法享受养老金待遇，你可以将个人缴纳部分一次性领走，单位缴纳部分由于已经花掉了，所以跟你也已经没关系了。这对于在外地工作的人简直是噩梦，除非你确定能够在一个地方干满15年，否则的话你就不应该交养老金。
假设你已经交满了15年，按照现在的规定有权利拿钱了，那接下来就是退休之后如何领钱的问题。中国人的平均预期寿命现在是74岁，你60岁退休的话，还只能活14年，14年是168个月，到时候你每个月能给拿的钱分两部分，一部分是个人账户除以168，每个月领取1/168的个人账户余额。另一部分是当时社会平均工资的X%，其中的X是指你交养老金的年限，如果你只交了18年，那就是当时社会平均工资的18%。15年这个最低限制未来也有可能提高，比如提高到20年。
下面咱们来计算一下你要活多久才能拿回你交的钱，由于我们不知道几十年后的平均工资是多少，也不知道未来的通胀率是多少，更不知道国家的规定会如何改，因此我们全都以当前的数据为例进行计算。
假设小白领王三在北京工作且长期定居，月薪是一万元，连续交满了30年养老金，那么他交的总额是：10000X28%X30X12=100万，个人缴纳部分是29万。等到他退休了，每个月可以领取的养老金分两部分，一部分是个人缴纳除以168，也就是1700元，另一部分是社会平均工资的30%，因为他交了30年，4672X30%=1400。两者相加，1700+1400=3100元。这就是他每个月能拿到的养老金。很幸运，他只需要花27年就能够拿回本金，此时他已经是87岁。由于社会平均预期寿命是74岁，其中的差额13岁就是你的目标线，你必须要活过平均年龄13年，才能拿回本金，保证自己不亏。如果未来推迟退休年龄（简直是一定的），那么你还需要活得更久一些。
政府算得这么精，知道你那13年的钱是永远也拿不回来的，那么这点钱都跑到哪里去了呢？
答案是：养现在的退休老年人。以前的退休职工，年轻时是没有交纳养老金的，都给国家做了贡献，后来国企改革，也没有为这些人交纳多少养老金，然后国企直接就倒闭了，但是他们按规定退休了，国家就得拿出钱来养老，对不？这些钱哪里来的，就是工作中的年轻人（你我）交。毕竟他们已经为国家做了一辈子贡献，享受一下年轻人给的福利也是应该的。
你一定觉得以上的计算很不精确，但其实已经是对你最有利的计算方式了。先看你个人缴纳的回报，1700元放到现在都不算什么，等到你退休的时候说不定只能买一包烟了。至于说社会统筹的部分，你现在10000元的工资几乎是平均工资的一倍，但那时候只是平均工资的30%，收入水平的下降幅度是非常剧烈的。
全世界的趋势就是推迟退休年龄，我相信用不了几年，中国也会推迟，到时候你要活过90岁才能拿回本金，这个难度就更高了。怎么样？现在你有动力锻炼身体了吗？不过，如果大家都活得更久了，到时候规则又改了。总而言之，交养老金，你是不可能赚回来的。
有人可能会说，现在全世界都面临社保破产的问题，欧美国家更严重，这个说法没错，但区别是欧美真没钱了，咱们是有钱，只是不愿意花在民生上。2011年，全国五项社会保险基金总支出1.8万亿元，可是中国持有美国国债余额就达到了1.2万亿美元，这个数字是2011年全国社保总支出的4倍多，这相当于可以免费养全中国人4年，如果算上外汇储备，那么足足可以养全中国人10年。中国是宁可将钱去买欧美国家的国债，去支撑他们的养老金，也不愿意增加本国养老金投入。这才是最关键的区别！
揭开社保的老底
中国90年代才开始学习西方模式建立社保制度，此前工作的人根本就没有给现在的社保账户交过一分钱，但他们干了一辈子革命，为了这个国家已经奉献了很多，所以政府认定他们之前的连续工作时间等同于“缴费年限”。换言之，他们根本就没交钱，但是认为他们已经交了钱。你一定听说过养老金“空账”这个词，其意思很简单，理论上你账户里应该有这些钱，但其实是空的账户。
一方面是大量的下岗退休人员，一方面是空壳社保账户，国家把这个包袱一脚踢给了现在工作中的人。之所以这套制度现在看来运行的还很完美，那是因为“人口红利”的因素，现在老年人数量还不是那么多。有经济学家做过一个人口统计预测，按照现在的人口出生率，目前中国是8.4个劳动力抚养一个老年人；等到“60后”全部退休，将演变成4个劳动力抚养一个老年人；等到“80后”全部退休，大致是不到2.3个劳动力抚养一个老年人；而“90后”退休后，则恶化到0.9个劳动力抚养一个老年人。我相信本文的读者多数是70后和80后，等到你们退休的时候，形势会比现在差得多。
新生人口的下降趋势是非常明显的，就以上海为例，2006年上海有11.38万人参加高考，可是2012年高考报名人数仅5.5万左右，六年间下降了一半。根据人口曲线分析，预计上海高考生源下降趋势将持续到2016年，此后才有小幅的上扬。上海的现在就是全国的未来。看到这里你应该明白了，社保更多的是一种义务而不是福利，是你抚养老人的义务，所以轻易是不会让你逃掉交社保的。
目前，不许退保已经是文件规定了。每年，沿海发达地区都有几十万农民工退保，因为他们都是打工性质，可能会到处跑，所以不想交社保，但是他们只能拿到自己交的部分，单位交的部分是拿不到的。国家为了防止你把自己交的部分拿走，就规定了不允许退保，现在可好，不管是你自己交的还是单位交的，都不会还给你了。你要想拿回来也行，坚持活过60岁吧，不过到时候政策又有什么变化你是不知道的。另外，如果你想把某地交的社保转移到另一个地方去，你个人交的部分可以全额转移，但单位交的部分只能转移60%，剩下的40%就算是买路费了。
有人可能会觉得上面的计算方法不对，因为他们的父辈似乎并不是按照那个公式领取养老金的，原因就在于我是按照“新人”的办法来做计算。在现行社保制度下，把人分成了三类：老人、中人、新人。新人新制度、老人老办法、中人逐步过渡，因此各不相同。

老人是指：2006年1月1日前已经离退休的参保人员

中人是指：2006年1月1日后退休的参保人员。

新人是指：《国务院关于建立统一的企业职工基本养老保险制度的决定》（1997年）实施后参加工作的参保人员。

相对来说，比较吃亏的就是新人，一个原因是之前说的人口抚养比，年轻人越来越少了；另一个原因是新人不会叫，俗话说的好：会哭的孩子有奶吃。新人们总觉得退休是很遥远的事情，因此对这些制度的改变采取了不闻不问的态度，不管你怎么改变，他都不过问。但老人不同，他们有大量的时间可以去上访，可以去“反映问题”，而且退休是已经发生的事情，所以这是他们最关心的问题，你很难想象一个年轻人会为了几十年后的事情，向公司请假去“跑部门”。就在这种情况下，原本单位缴纳中有3%是划归个人的，后来也取消了，你很难想象这种严重损害新人利益的事儿，可以在毫无阻力中通过。
关于未来养老金数量的计算，有些人有不同意见，最多的说法是未来工资提升，肯定就不会那么少了。我建议你不要拘泥于具体的数字，在这里有个概念叫“养老保险替代率”，它是指退休金占某一时期内员工收入的比例。从某职工的退休金替代率可知道其退休后的生活大概可以维持在什么水平。比如某人退休前一个月可以拿1万元，退休之后只能拿到6000元，那就说明他的养老保险替代率是60%。
延迟退休+延长缴费年限就是耍流氓
很多人总是喜欢以静态的眼光去看待动态的事物，你会吃大亏的。比如，你以现在老年人领取退休金的数额来推断自己退休后的情况，你必定会被误导。未来的经济环境和现在不可同日而语，长期的变化往往会令你震惊。30年前的人，做梦也想不到，现在“农转非”这么容易，而“非转农”那么困难。因为现在居民户口相比农民户口并没有那么多的优势，而农民手里还有最好的资源：土地。
讲一个真实的故事，话说三十多年前有两个战友同时退伍，一个到处拉关系走后门去了当年最热门的供销社。在计划经济的年代，供销社掌管着最稀缺的商品，当年吃的、用的、喝的、穿的，全都在供销社里买，根本不像现在这样有那么多的商店给你选择。如果家里有一个人在供销社里上班，全家人在邻居里的地位都会提高。另一个战友不懂拉关系走后门，最后去了人人都不愿意去的税务局，典型的清水衙门。后来的故事就不用我多说了，供销社早就没落了，税务局如日中天，现在俩人的退休工资相差5倍。在物资短缺的年代，做梦也想不到现在遍地的超市，充斥着商品，商家还拼命的打折促销。当年也不会想到现在国家的税收可以连续以20%+的幅度增长。很多事情会出乎你意料之外的。
来看个故事。黑龙江女孩“小熊”和男友“大熊”，都是生活在北京的“北漂”。今年3月，大熊被确诊得了恶性肿瘤，然而小熊却被告知，按照北京人社局的规定，“外地人如果患有恶性肿瘤，北京医保马上停保”。
北京人社局早在2004年就出台了相关的规定，在《关于基本医疗保险参保范围等有关问题的通知》中有如下条款：“患有恶性肿瘤进行放射治疗和化学治疗以及进行肾透析、肾移植后服抗排异药门诊治疗等不具有劳动能力的外地来京人员，不属于本市基本医疗保险参保范围，其发生的医疗费用统筹基金和大额互助资金不予支付。”

以上的字样翻译成老百姓听得懂的话，那就是：如果你是北漂，且已经患了大病，并丧失了劳动能力，那么对不起，医保不会管你了。看到这里相信很多人鼻子都气歪了，参加医保不就是为了遇到大病不至于等死吗，小灾小病的根本就不需要你医保帮忙阿。
这件事在网上引发了巨大的反响，相关部门不得不出面澄清说：“如本人确实是在参保后患病，便可以享受本市医保待遇。”这里的关键问题是先参保再患病，还是先患病再参保？这往往不是由你说了算的。
北京之所以会有如此规定，是担心全国的病人都跑北京来看病，这背后反映的是中国医疗资源的极度不平衡。中国医保制度至今未能实现全国统一，各地之间存在较大的差异。而中国拥有庞大的流动人口，这些人要想享受到医保待遇，那是很不容易的。现在这些人还属于青壮年，患病几率较低，等到20年后，他们陆陆续续步入老年，到那时候医保的问题会更多。
咱们再来看看凤凰男小王的情况，小王老家在农村，通过自己的打拼，成功的在大城市立足，于是他把父母接了过来，但是父母都老了，身体也不好，他们原本想大城市医疗好，可后来发现不是这么回事。外地的医保在这里不管用，所有费用你都要自己掏钱，然后小王想把老爹的医保关系转移到这里，被告知“根本不可能，没有这种政策”。为了不拖累孩子，小王的父母很快就回老家去了。
现在我们再来考虑另一种情况，比如你是某小城市职工，患了一种很难治的病，本地医院由于医疗水平比较差，搞不定了，医生建议你还是去上海或者北京的大医院看病吧。可你要知道，医保关系是不能随意转移的，就算本地愿意转出，对方肯定也不会接受。但你可以申请异地定点就医，这个流程就复杂了，你先要申请获批，然后去指定的医院看病，先自己垫付所有医疗费用，然后再想办法回去报销，类似于这种环节巨多的流程，随便找个理由就可以把你给卡住，他也不会说不办，就给你慢慢办，你等去吧。或者说，你错过了时间窗口，现在窗口关闭了，没办法了。你一定要记住，咱们的政策是政策，具体怎么操作，完全是当事人说了算的，你着急也没用。
有人说，既然如此，是不是可以考虑全国医保联网呢？这个建议在技术上没问题，但是实际操作上是根本就行不通的。各地的医保基本上是各地统筹，而且不同地区差别极大，一旦全国联网，那么大家都会跑去医疗条件最好的地方看病，当地不是医保账户破产，就是医疗资源崩盘，两者都会发生。所以在很长的时间里，现行的制度是唯一可行的办法，不会有大的改变了。





你可能会说：“哈哈，我不是流动人口，我就在大城市，我是本地户口，我应该没事了吧。”别高兴太早了。广州市人社局日前发布了《关于调整广州市城镇居民基本医疗保险有关规定的通知（征求意见稿）》，拟将学生、非从业居民、老年居民医保个人缴费标准，分别从80元、480元、500元提高到120元、1000元、1000元。一个是没有工作的学生，一个是没有工作的居民，一个是没有劳动能力的老年人，这三类人都是典型的弱势群体，现在缴费标准一下就要提高一倍，在享受的福利没有明显改变的情况下，支出就要翻倍。而且更重要的是，这种关系到广大民生的事情，是不需要开什么人大会议审议的，他说变就可以变，你只能接受，除此之外没有别的办法。


继广州之后，深圳也再接再厉，出台了《深圳市社会医疗保险办法(修订稿)》，其中有两条引发了巨大反弹，一条是“累计缴费年限满25年退休方可不再缴费享受医保待遇”，另一条是“医保缴费中断超过3个月，连续缴费清零”。





政府手里掌握着巨大的资源，但是这些资源怎么分配，能不能让老百姓享受到好处？中国政府完全有能力兜底整个养老金和医保体系，让我们看看咱们是怎么做的，2011年五项社会保险基金总收入2.35万亿元；总支出1.8万亿元。当年全国财政收入是10万亿元（卖地还不算在内）。收入比支出多了30%。社保基金这种非盈利的东西，还有如此大幅的盈利，不仅不用贴钱，还有巨大的结余。政府是准备把非盈利的东西做成盈利企业阿？社保支出同政府的财政收入相比，更是小的可怜。

741mnbvcxz

:'(:'(:'(

与快乐同行

唉无言以对

落叶勿忘秋

社保也信不过了

巴适的很吆

      有人可能会说，现在全世界都面临社保破产的问题，欧美国家更严重，这个说法没错，但区别是欧美真没钱了，咱们是有钱，只是不愿意花在民生上。2011年，全国五项社会保险基金总支出1.8万亿元，可是中国持有美国国债余额就达到了1.2万亿美元，这个数字是2011年全国社保总支出的4倍多，这相当于可以免费养全中国人4年，如果算上外汇储备，那么足足可以养全中国人10年。中国是宁可将钱去买欧美国家的国债，去支撑他们的养老金，也不愿意增加本国养老金投入。这才是最关键的区别！

百度百度

我觉得一次性交清很合理嘛。

昆仑客

唉无言以对,有发表不同意见的吗？？？

七姐

:L我只是在考虑我交满了15年后不再交费的话，到时会不会还有妖蛾子出现的

雪的眼泪

政策的变化确实太快了。:@:'(:D

麦兜唱歌

chepuTMD 发表于 2013-10-16 17:32
难道不知道国家的社保金好像在亏损吗

又被那些狗给啃缺了

dora何

看了内容了。要等到60岁。我们处于一个政策多变的时代