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成都地铁不得不说的那点鸟事

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发表于 2010-12-2 22:01 | |阅读模式
  在网上转,看到一篇关于成都地铁的帖子,写的很好,基本上把成都地铁那点遮羞布全扯下来了

  如果没耐心的你看不完这么多字,我帮着您总结一下。

  1.成都地铁这个事,是跟土地价格房价密切相关的**行为,基本上跟老百姓没啥关系。那是**卖地卖商品,拉拢地产商,卖掉郊区土地的有力工具,没福气正好住在地铁沿线的老百姓就别跟着瞎起哄了。

  2.明白上上面这点,我们也就明白了,为啥**不去规划一条完整的环线疏导交通,所有的线路都起始于过那些还没成型的商圈或者假CBD,然后聚拢于拥挤不堪的市中心。难道zf不明白修类似沿二环路的地铁环线会给老百姓的出行带来多少方便?关键是二环路没地卖了,修路的钱,有投入没回收,换句话说,这地铁规划完全不是为了疏导交通的,很挨qiu,点都不安逸。

  3.明白了上边两点,我们又明白了。为啥这个地铁规划都画到十几号线了,我看着还是觉得乱,还是觉得不方便,原来人家zf根本没为方便修这地铁,那是为了赚钱才修的地铁。地铁概念一出,沿线楼盘地价租金无不飞涨的。问题是,修地铁花的本来是老百姓的钱,你zf咋能跟开发商攒着一起又从咱老百姓本来就空捞捞的口袋里继续往外偷钱呢,我们年年上税不是为了给你们造个工具来耍我们玩的?
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   本贴仅代表作者观点,与麻辣社区立场无关。
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 楼主| 发表于 2010-12-2 22:01 |
  地铁1号线的开通,近来在成都可是个热门事儿,从03年开始,年年听闻楼梯响,总是不见人下来。仿佛老伊人年年隔楼空唱后庭花,忽而真的菊开一朵,那是很值得蛋定+围观的。

  然而,地铁话题炒遍,听来听去就8个字“了无新意,乏善可陈”,一味陈述沿线升值,租金上涨,还有好事者,专门弄房交会地铁概念馆的,真的是围观打酱油了。

  对于地铁而言,屁股决定位置,目标决定方向。

  当全世界地铁都在赔本,拿ZF补贴公共设施的时候,就香港地铁在盈利,于是几爷子觉得,好,不但自己少花钱,还能赚钱,还能出GDP,就是好,就按香港模式来整。

  所谓香港模式,不过就是在中国(香港)特色的土地批租制制度下,拿垄断土地的高收益来补贴地铁成本,以减轻地铁的建设和运营负担。

  在香港,虽然垄断供应造成远高于内地的土地价格和商品房价,但毕竟是福利社会,转移支付做得比较好,居屋和公屋体系合计保障了近60%本地居民的居住权,而且这些公共保障住房大多处于交通条件比较好的地铁站点周围,这种土地溢价补贴地铁系统也获得了本地多数人的认可。

  但在咱们这儿,以土地养地铁的思路变味、发酵,反到让盈利目标推到公共服务目标,这种公共交通系统沦落为鲸吞土地横财的大嘴兽。

  今日,在某网络举办的关于地铁楼市的研讨会上,小的拿成都地铁规划,总结了“四个不”,到是可以拿来笑笑。

  其一:地铁不出门
  成都地铁,一号线即将开通,二号线也完工大半;三号四号则是年内年后即将开建,但到现在为止,还没一条地铁线明确提出郊区线路开通的时序,全部是扎堆在5区以内建设,盾构结合部遍布围栏,搞得本就吃紧的成都道路体系几近崩溃。

  如果仅仅是解决5区以内,公共交通足以应付,哪里用得着这么多地铁,投这许多银子?

  说白了,还不是因为二圈层的地方ZF实行的是省县两级财政,区县税收省上管,不会缴到市上,市上便没了帮郊区建设地铁的动力。

  地铁建好了,城市人口郊区化,这不等于花了我的钱,给你增加税收,还吸走我的税源,你当我港督(上海话,意思是傻蛋)啊。

  嘿嘿,花大钱修地铁,结果修成阎老西的窄轨路,出不了门,笑哉。

  其二:地铁不回家
  作为地铁,本应是人流、物流、商流的整合,是城市资源再配置的渠道,应该本着综合效益最大化的原则,将城市的主要居住区、商业区、办公区、产业区,乃至人流密集的长途交通枢纽串联起来,以发挥轨道交通的最大优势。

  但是成都地铁的(1号线)的规划思路则是,从商业区到商业区,从CBD到CBD,从行政区到行政区,而附近最近的居住板块大源组团,距地铁站最近的社区步行时间也近15分钟。几乎达到地铁直接辐射的极限。

  这导致城市人口不得不从家里换乘其他交通工具才能使用地铁,加上现有地铁站点普遍缺乏大型集中停车场,使自驾类客源只能选择放弃乘用地铁,地铁对减轻城市交通压力的贡献相当有限。

  当然,这样的规划也不是没有好处,沿路商业物业多,地铁带来的升值收益就大,商业区的商业租金高,地铁商业区的商业租金就更高,地铁公司沿线商业物业存量巨大——这叫以商养铁。

  有钱,我管你方便不方便。http://static.tianya.cn/js/bbs/image/jb.gif

 楼主| 发表于 2010-12-2 22:02 |
其三:地铁不分流
  成都,作为一个典型的单中心城市,市中心承担的商业服务功能本就很重,目前规划的地铁线路还几乎清一色向中心汇聚。
  
  单中心、摊大饼,再加上地铁的汇聚作用,只能让单中心市区的物业租金更高,造成大量无法承受高租金的城市服务功能,如餐饮、休闲、娱乐、社区服务等功能纷纷外移。
  市中心成为成衣、百货、批发、快餐等以高利润、或高翻台率承担高租金的单一商业的聚集地。
  
  服务功能越弱,舒适度便越差,人们便越从市中心流失,城市的空心化也就越严重。
  北京,已经成为全世界最大、居住环境最恶劣的单中心死城了,成都正在步其后尘。
  为什么不强化环线轨道交通?为什么不通过环线轨道带动周边的城市副中心?使城市人流更加有序合理?
  
  其四:地铁不入城
  这事儿说起来是个笑话,但确是事实。
  
  在每条地铁的郊区延长线,地铁不走已经建成入住的城市板块,却尽往鸟不拉屎的地方钻,如1号线向南延伸段不走热闹的天府大道沿线,却跑到红星路延长线的不毛之地。
  2号线东延伸段,不走楼盘林立的成龙路,却走白地一片的驿都大道。
  
  4号线,唯一确定将要直接开进二圈层温江的站点不在花博会、也不在大学城、或者涌泉、柳城、海峡工业园这些成熟区,却选了让人大跌眼镜的公平。
  为嘛?还不是为钱!
  
  说白了,地铁开进成熟区,方是方便了已入住民众,但成熟片区必定可出让用地有限,不卖地,拿什么修?难道你还真等天上掉馅饼,市里当好人?
  
  就拿温江的地铁4号线为例,延伸进去5公里,每公里造价5.5亿,就得拿27-28个亿来填,光华大道沿线是早就卖完了,除了基本农田,全温江能短时间凑出来的可出让建设用地不过2~3000亩。金马400亩,剩下1500亩几乎都在公平了。
  
  地铁一个站点修过去,那地方少说也得500W/亩吧?按70%出地率,卖掉1000亩就是50亿,不但够本,还有赚!也只有把这荒地卖了,才有钱打通老城不是?
  地方财政……唉。
  
  这种普遍现象也给咱们提个醒儿,到郊区买地铁物业,收益大风险也大,因为站点始终不确定,现在忽悠的那些个地铁盘,也许根本没“钅”,就是个“失”盘。
  你要真想抓住郊区地铁物业这根金条,看看哪里荒地多,特别是住宅预留用地扎堆的,就这儿,没错了……

 楼主| 发表于 2010-12-2 22:02 |
回复 3# 代号


    牢骚帖:天府大道是城区的中轴线,是今后城市发展的核心,地铁一号线应该顺着天府大道运行并与华阳新客站、成都港、极地海洋馆无缝衔接,这是符合城市现状及未来发展的。
  
  但是按照现行的设计,据双流公众信息网说,“成都地铁1号线南延线工程,北起1号线一期终点站世纪城站,沿天府大道向南延伸,分别设科技园站和府河站,出府河站后,线路折向红星路南延线东侧的规划道路(与其平行相距500米)后,沿该规划道路向南延伸,止于麓山大道站。”
  
  我们认为:应该充分考虑华阳城市建设的现实及未来,沿天府大道运行,今后还可以继续延伸至正兴甚至黄龙溪。如果折向麓山大道的话,会给未来的发展造成难以估量的麻烦;何况今后地铁一号线的东边还有六号线。如果领导们仅仅为了给给麓山大道的富人区解决交通问题而不顾普通市民的话,老百姓是难以理解的。
  
  
  富人们的交通工具不是轨道而是小车,普通百姓才是轨道交通的最广大的消费者。践行科学发展观,全心全意为最广大的老百姓服务是我们党和政府的宗旨,我们建议领导权衡利弊,俯下身子,认真倾听人民的心声,在人民中做个民意调查。我们再次恳请敬爱的领导慎重考虑,不为历史留下遗憾!不要一味想卖万安的土地疏忽了华阳几十万群众的交通问题,地铁是为人民群众修的,富人有轿车不会坐地铁的

发表于 2010-12-3 11:00 |
作为老百姓,我只有放平心态

不求尽善尽美,
有就不错了·

发表于 2010-12-3 12:16 |
有球用
发表于 2010-12-3 12:23 |
有道理

发表于 2010-12-3 12:39 |
投资要讲效益,这个是经济学原理。

发表于 2010-12-3 13:13 |
民生

发表于 2010-12-3 13:26 |
:@{:2_28:}

发表于 2010-12-3 13:38 |
就是!

发表于 2010-12-3 14:09 |
高人!高见!我一直觉得成都的地铁线路规划得怪怪的,看上去很别扭,原来里面的名堂很深沉啊。

发表于 2010-12-3 14:10 |
2020年还政于民后,今天作孽的官员将难逃追究。

发表于 2010-12-3 14:26 |
地铁规划是否正确,看看开通后的人气就知道啦,楼主转帖这个说法,说实话,没有多大的说服性,至少目前地铁的规划是有效的,看看一号线,才开通多久,就已经人满为患,说明啥?早就该修地铁啦!

发表于 2010-12-3 14:37 |
规划方案问题不小,这个不能缓解交通压力,转来转去还是在小小的主城区,没有分流作用的地铁有什么用

发表于 2010-12-3 14:40 |
修地铁的目的就是缓解地面交通压力

发表于 2010-12-3 15:46 |
平常心去看吧。公共交通是这样的啦

发表于 2010-12-3 16:27 |
有见地,顶!!!

发表于 2010-12-3 16:39 |
;P;P;P;P;P;P

发表于 2010-12-3 18:42 |
骂的有道理,顶你一下哈,
这家伙地铁的规划图鬼鬼的,没有一条直的,简直是乱七八糟啊,
不过也习惯了,
君不见成青快铁也投资不少啊,但是沿线谁坐到几次啦?
贵也就罢了,龟儿子硬是买不到票哦,
不过你如果买不到票的时候还能上车的话,我保证你会疯掉,
因为上面的上座率不会超过50%,
相关部门的领导眼睛进什么东西啦
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