对邛崃市文物局批量复制“自唐故火井处”碑的质疑

2538457156@qq.c

崃山兄弟 发表于 2018-11-2 18:38
十问凡丁
一一关于凡丁《对邛崃市文物局批量复制“自唐故火井处”碑的质疑》一文的批驳

谢谢你对已经回复的：《对邛崃市文物局批量复制“自唐故火井处”碑的质疑》之网络问政再次关注！
为了让你的《十问》得到较长时间的读者关注，从明日起分十天次回复你的十个问题，如果确是我搞错了，我不会推诿！

2538457156@qq.c

崃山兄弟 发表于 2018-11-2 18:38
十问凡丁
一一关于凡丁《对邛崃市文物局批量复制“自唐故火井处”碑的质疑》一文的批驳

       回复“崃山兄弟”之一
       1993版《邛崃县志》第二十八篇乡镇括况之“大同乡”载：“民国29年建大兴乡，因乡政府驻地大兴场得名。建国后沿用此名，1958年成立大兴乡人民公社。1958年，邛崃蒲江两县合并，为避免同原蒲江县大兴公社同名，改名大同。”

       同篇历代建制
       秦、汉、三国、两晋时期
      （“笔者按语”：根据《民国县志》总编宁缃考证，以上时期的邛崃县范围包括今蒲江、大邑、崇州、原灌县、新津等）
       以下为1993版《邛崃县志》摘要：

       北朝西魏时期……仍建置邛州，下辖四郡，（其中）蒲原郡：辖广定县，（郡、县治在今蒲江县鹤山镇）、临溪县（县治在今蒲江县西来乡）。

       隋唐五代时期
       隋朝……仍置邛州，辖依政、临邛、蒲江、临溪。
       唐高祖武德元年……同年再割雅州之依政、临邛、蒲江、临溪、火井五县治邛州，武德三年新置安仁县，高宗咸享二年新置大邑县，均属邛州管辖。
       五代时期……仍置邛州，辖临邛、依政、安仁、蒲江、临溪、大邑、火井。

       宋元时期
       ……（北宋）神宗宁熙五年，改临溪为镇入临邛。
       元朝，改邛州临邛郡为邛州……曾一度辖临邛、依政、安仁、大邑、蒲江、火井。
       至元二十一年，省临邛、依政、蒲江三县入邛州。

       明清时期
       明成化十九年，复升为州，辖大邑、蒲江两县。
       清朝仍称邛州，辖县同明。

       中华人民共和国时期
       1959年2月15日，邛崃县与蒲江县合署办公，1960年4月29日，国务院正式批准撤销蒲江县，合称邛崃县。1962年11月1日起，又恢复两县建制。

       另外，清康熙《邛州志》和清嘉庆《直隶邛州志》中，均分别包括了蒲江县和大邑县的内容。
       以上两个方志，依据历代史料，将宋代出生于蒲江的魏了翁归为邛崃人，其鹤山书院始建于宋代的邛崃白鹤山脚下；蒲江的鹤山书院始建于清嘉庆年间。
       所以，过去蒲江的一些墓志铭有“邛崃蒲江县人”字样，不信你多问一些老年人。

pzj737618411

2538457156@qq.c 发表于 2018-10-26 12:38
这么多的“永平”年号？长历史知识了！
据“兰花村”说，碑后面不仅有“永平”，还有“东汉”字样，由于 ...

如有“东汉”字样，估计为赝品，东汉、西汉是后人的称呼，当朝者都称自己为汉，

2538457156@qq.c

       回复“崃山兄弟”之二
       关于天罡祠前的“九通碑”之说，来自原油榨乡早就退休的一位党委副书记。此人尚在，既是我的同学，也是我的访问对象。我的《油榨乡的历史谁来弘扬》一文中的题材线索主要由他提供，然后经若干次调查写出。如果你怀疑无此人，便到南宝山镇政府问问。

       至于南宝山镇政府能否找到“九通碑”中除“自唐时故火井处”以外的八通，却很难说，因为1962年邛崃和蒲江分开建县后，接着是“四清运动”和“社会主义教育运动”、以及长达十年的“无产阶级文化大革命运动”。
       三个运动前者是清：政治、思想、组织、经济；二者主要是“破四旧、立四新。”其中“破四旧”即：旧思想、旧文化、旧风俗、旧习惯；后者的声势更加浩大，清理的范围更广，更彻底。许多历史文物和古建筑的装饰构建物都被群众组织和红卫兵毁掉了，连瓮亭八方翘角下装饰的龙头都锯掉了。

       如果现今蒲江文管所保藏有一些碑石的话，我知道南宝山镇不过是想复制，或者拍摄一下图片，没有将它们搬回油榨的意思！
       如果经过上述运动的洗礼又时隔半个多世纪，蒲江文管所没保藏下那些碑石也很正常，但不能以此断定那“故事”是我编出来的！

2538457156@qq.c

告读者：
有几条提示: “该帖被管理员或版主屏蔽”，是管理员说：“您在主题帖《对邛崃市文物局批量复制“自唐故火井处”碑的质疑》中的回复因为【重复发帖】被屏蔽。”而重复发帖的原因是昨日早晨我的“回复崃山兄弟之一”老是发不出去，后来通过版主大石老师和彭老师向上级网站反应，搞清楚是当时网络的技术问题，约两小时后恢复正常，故而开了几处“天窗”！

2538457156@qq.c

2538457156@qq.c 发表于 2018-11-3 06:21
回复“崃山兄弟”之一
       1993版《邛崃县志》第二十八篇乡镇括况之“大同乡”载：“民国29年 ...

       另外你不是说：“我们蒲江县的兄弟”吗？但是起了一个“崃山兄弟”的网名，看来你是知道邛崃和蒲江的渊源历史的，为何明知故问！
       其实我才是真正的“邛崃蒲江县人”，因我的母亲是蒲江人。

2538457156@qq.c

2538457156@qq.c 发表于 2018-11-3 06:21
回复“崃山兄弟”之一
       1993版《邛崃县志》第二十八篇乡镇括况之“大同乡”载：“民国29年 ...

       补充：
       现又在清嘉庆《邛州志》中，查得清乾隆时知蒲江县的纪曾荫《重修鹤山书院》碑记：“……辛卯春，前司铎刘公偕余于北郭外东岳庙后，仰睇高山……则见荒烟蔓草平芜断碣中，尚有明时碑二屹然……字迹多模糊而约略可辨。刘公谓余曰，此鹤山先生书院旧址也。”

2538457156@qq.c

       回复“崃山兄弟”之三
       关于“隋文帝大业14年”的笔误问题，我在2018-10-23 15:08时，便更正为：“隋文帝大业14年，应为：隋炀帝大业14年”了，读者有目共睹！
       而你在2018-11-2 18:38时，还硬往我的头上扣：“公然篡改中国隋朝历史”的大帽子！
       要知道，我在文化大革命中是受到过群众组织的围攻和声讨的。这一经历我写在回忆录《把往事留住》中，全篇29万字，你若感兴趣，可在新浪网和邛崃麻辣论坛查找！
       但是，无论如何我应当感激你，是你提醒了我：在整理《民间调查邛崃地名历史集》的定版（目前约40万字）和后续的调查及引证中，必须格外谨小慎微，避免不小心走进“文字狱”！

2538457156@qq.c

2538457156@qq.c 发表于 2018-11-5 08:36
回复“崃山兄弟”之三
       关于“隋文帝大业14年”的笔误问题，我在2018-10-23 15:08时，便更正 ...

       另外，有关“火井县”建制的时间，还有：隋朝、隋炀帝大业13年、隋炀帝大业12年的记载，1993版《邛崃县志》采用的是后者。我为了说明袁天罡是第一任火井县令，采用的是隋炀帝大业14年，这不算篡改中国历史吧？

2538457156@qq.c

       回复“崃山兄弟”之第四问
       这一条我也用不着再重复啰嗦一遍！
       在原文和对高老师的回复，以及邛崃文物局对本《质疑》回复之后，在我的“再回复”中，我对今火井镇和南宝山镇的“大火井概念”已经阐述得很清楚了！
       仅引1981版《四川省邛崃县地名录》（邛崃县地名领导小组编）中〈火井公社概况〉于下：
     “据县志（应指民国和清代县志，因新的《邛崃县志》成书于1993年）记载，隋朝曾设火井县于此，唐时移县治于东五里许之油榨沱，北宋移于平落（今名平乐），明成化后移火井巡检司于夹门关，清乾隆以来又徏于火井，民国初年设县分知事于此，后改分县为区。火井乡，解放后沿用此名。
       ……还有《元和志》、《太平环宇记》、《博物志》、《异苑》等志均记有有关火井煮盐之说。三国时诸葛亮曾前往视之，而更盛。至后主景耀元年（公元258年），人以烛投即灭，火井之名也由此来。”
       故由于历史上分乡区划所造成的“火井”和“油榨”两个不同名称的地方，都是古时的火井县，都是世界上最早利用天燃气的地方！又都在邛崃市境内，不宜、也不能区分哪里是第一！哪里是第二。
       既然同属邛崃市，政府部门在打造宣传时，不应厚此薄彼，造成年青人对全面、真实的古火井地方历史的认识偏见！

2538457156@qq.c

2538457156@qq.c 发表于 2018-11-3 09:10
**** 该帖被屏蔽 ****

       回复“崃山兄弟”之第一问
       1993版《邛崃县志》第二十八篇乡镇括况之“大同乡”载：“民国29年建大兴乡，因乡政府驻地大兴场得名。建国后沿用此名，1958年成立大兴乡人民公社。1958年，邛崃蒲江两县合并，为避免同原蒲江县大兴公社同名，改名大同。”

       同篇历代建制
       先秦时期
      （笔者按：根据《民国县志》总编宁缃考证：当时的临邛县范围包括今蒲江、大邑等地。）
       以下为1993版《邛崃县志》所载摘要：

       北朝西魏时期……仍建置邛州，下辖四郡，（其中）蒲原郡：辖广定县，（郡、县治在今蒲江县鹤山镇）、临溪县（县治在今蒲江县西来乡）。

       隋唐五代时期
       隋朝……仍置邛州，辖依政、临邛、蒲江、临溪。
唐高祖武德元年……同年再割雅州之依政、临邛、蒲江、临溪、火井五县治邛州，武德三年新置安仁县，高宗咸享二年新置大邑县，均属邛州管辖。
五代时期……仍置邛州，辖临邛、依政、安仁、蒲江、临溪、大邑、火井。

       宋元时期
       ……（北宋）神宗宁熙五年，改临溪为镇入临邛。
       元朝，改邛州临邛郡为邛州……曾一度辖临邛、依政、安仁、大邑、蒲江、火井。
       至元二十一年，省临邛、依政、蒲江三县入邛州。

       明清时期
       明成化十九年，复升为州，辖大邑、蒲江两县。
       清朝仍称邛州，辖县同明。

       中华人民共和国时期
       1959年2月15日，邛崃县与蒲江县合署办公，1960年4月29日，国务院正式批准撤销蒲江县，合称邛崃县。1962年11月1日起，又恢复两县建制。

       另外，清康熙《邛州志》和清嘉庆《直隶邛州志》中均分别包括蒲江县和大邑县内容。
       以上两个方志，依据历代史料，将宋代出生于蒲江的魏了翁归为邛崃人，其鹤山书院始建于宋代的邛崃白鹤山脚下；
       所以，过去蒲江的一些墓志铭有“邛崃蒲江县人”字样，不信你多问一些老年人。

2538457156@qq.c

       民国《邛崃县志》中宁缃考证：秦始皇置临邛县时，“县治即秦时蜀守张若城（之）临邛城故地也。临邛者，南临邛崃大山也。当时郡县未定，临邛疆土奄有（包括）今崇、新、灌及大邑之地！”
       注（）号内文字为笔者所加。

2538457156@qq.c

奄：《现代汉语词典》释义：覆盖；包括。

2538457156@qq.c

       回复“崃山兄弟”之第五问
       记者向丽琴的网络文章，我真的没有空去找来读，但是我确实对她说过：“我除了会计和书记没有任过，什么都做过”的话，而且对很多初次认识我的人都说过！
       我没有哄大家，不信你就去搜索我的回忆录：《把往事留住》吧，那是我真实的阅历。

       为什么我要对记者说那样的话，有一个理由或者原因，听我如实道来：
       为了避免别人对我的误判，我分别在回忆录：《把往事留住》和《民间调查邛崃地名历史集》的“作者简介”中坦白地说，我的文化程度初中三期，并将自已定位于平凡人的层面，我的网名“凡丁”便由此而产生，虽然那并不值得我自豪。
       然而
       2016年春夏，上一届政府打算将城关粮站西仓库拆除后开发房地产时，引发了民间和媒体的关注并网络热议。于是，上一届邛崃市人大主任在7月份找到唐文栋和我，希望写一篇民间对此事情看法的材料作参考，当《关于原地保护并利用老城关粮站西仓库的建议》（可在麻辣论坛搜索）写出后，该主任便以民间反应材料转呈邛崃市政府，在政府领导组织的有关部门负责人及专家讨论时，有人顺应当届政府的想法，挖苦式地进言道：“那是一个自以为是邛崃文人的小学生写的……”
       不是我愿意抓屎糊脸，人家指到和尚骂秃子有一定的道理，第一，该文由我主笔；第二，唐文栋进修过大学课堂。同时又出主意说：“将城关粮站西仓库拆除，然后异地重建也不算违规！”

       不言而谕，那座本该保留——由城隍庙改建的，具有各个时期、各种中、苏式和邛崃自创风格的粮仓，曾在和平解放西藏中，源源不断地从此处运输粮食作后勤保障，同时还见证了统购统销时期、计划经济时期、改革开放的过程，已然成为历史文物之“城关粮站西仓库”，便拆除成为一片废墟至今！

       由于有人曾经挖苦我“是一个自以为是邛崃文人的小学生。”后来我每逢记者和初识的人，首先声明我只读过初中三期，因而笔名凡丁。并解释说，我的知识积累除了自学外，还来源于“社会大学”这门课程，以及我从事过的复杂工作。
       同时，我还对每一个采访过我的记者都说过，我进入调查邛崃地名历史文化纯属偶然，也不是我个人的作用，而包括前后不同阶段合作过的唐文栋、陈善兵、董伟等人的参与以及默契支持！
       而我对记者说过的整段话，可能被记者“断章取义”了。

       至于“竹管说”和“陶管说”，那是你的认识和自由，我不与你争论，因为，此问题我已回复过高老师。

       而有资格“忽悠邛崃人民和中国网民”的是胡立嘉，因为，他的身份是文物工作者和副研究员。所以，我只针对他，如果他觉得委曲的话，由他本人亲自出马吧！

       顺便说一下，在我查到的所有历史记载中，只有诸葛亮视查其中一口当时火势式微的火井（因为临邛火井有二处），之后转盛的记载，只字未题“诸葛亮发明竹筒引火”的字样！

2538457156@qq.c

2538457156@qq.c 发表于 2018-11-7 08:58
回复“崃山兄弟”之第五问
       记者向丽琴的网络文章，我真的没有空去找来读，但是我确实对她说 ...

更正：“诸葛亮发明竹筒引火”应为“诸葛亮发明竹筒引用天然气。”

2538457156@qq.c

2538457156@qq.c 发表于 2018-11-7 09:41
更正：“诸葛亮发明竹筒引火”应为“诸葛亮发明竹筒引用天然气。”

更正：不言而谕，应为不言而喻。

崃山兄弟

崃山兄弟 发表于 2018-11-2 18:38
十问凡丁
一一关于凡丁《对邛崃市文物局批量复制“自唐故火井处”碑的质疑》一文的批驳

更正：文管所复制碑放到高何石塔寺应为18年前的事。文中误为8年前。特此更正。抱歉。