麻辣社区

校外培训 高考 中考 择校 房产税 贸易战
阅读: 10921|评论: 45

酒畔文谭:你熟悉却又陌生的酒

[复制链接]

发表于 2015-9-15 16:57 | 显示全部楼层 |阅读模式






       镜花水月0 于 2015/9/13 10:03:45 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人

     楼主好饮而不善饮。喜欢喝,但酒量小。自嘲我的快乐很廉价,别人一斤酒才能得到的快乐,我一两酒就得到了,快乐的成本很低。
  其实酒的魅力不在醉后,而是入口的一刹那,好比抽烟的美好不是抽完一支烟后的感觉,而是吐纳风云的抽烟过程。所以,酒量小,享受过程的时间就短了,美中不足。
  因为酒量小,所以给自己订了个规矩,三人以上不喝酒。久而久之,社会上的朋友都以为我真的不喝酒,只有几个要好的了解我好酒。
  好酒之人必爱好酒。而好酒在市面上难得一见了。过年了,去商场赚了一圈。不忍看呀。
  能喝的,真的喝不起,动辄好几百,甚至上千。而那些百把元的,真的不能喝,更不用说几十,甚至几元一瓶的了。
  按说几百一瓶,你也该给点好酒了吧,毕竟酒水的成本那么低。一斤纯粮固态发酵的原酒最好的也不过30元,加上你高白料酒瓶一个5块钱,三氧化铝瓶盖一个3块钱,木制酒盒20块,标贴、大箱等等附属物再加20,这还不到80,利润已经不止2倍3倍甚至4倍5倍,但就是不给好酒。无良啊。
  其实酒水的成本在酒这个商品中所占比例非常小。勾兑酒基本上比酒瓶酒盒便宜,消费者可以说是买椟还珠。原酒其实也好不哪去。最气人的是,原酒现在也不纯粹,“串香”的原酒现在大行其道。
  所谓原酒,就得是纯粮酿造,而酿酒的为了压低成本,在蒸馏时把酒精拌在粮食里一同蒸馏,尤其是混渣续蒸工艺的,把粮食放到蒸锅里后,直接大桶的高度酒精倒进去,这样造出的原酒在产量增加的同时酒精度不降低,而且还检验不出来。
  酒,一定要喝纯粮原酒,而且杜绝香料。香料这个东西很害人,纯化学物,它所制造的味道再接近真实也仍然不真实。原酒的味道就在配料上,比如喜欢香味浓点,就发酵时多放点豌豆。而香料,呵呵。
  可悲惨的是,我们在商场超市看到的,哪一瓶没有香料添加呢,唉。
  原酒要做出好酒确实也不容易,窖池是基础。因为勾兑酒主导市场,现在建窖池的师傅越来越少了,建窖池的师傅们都有传承,而且建窖池的基本不造酒。
  一个好工匠建出的窖池,你找清华土木工程的学霸比着做,弄出来还是不如人家老师傅的好。
  好在哪呢?
  好在你压窖同样的粮食,同样的数量,同样的时间,但出池后蒸馏出来时,出酒量就没人家多,酒精度就没人家高,口感就没人家醇。而且池子用的年头越久酿的酒就越好,所以好池子总是破破烂烂,呵呵。
   传承,不能试图用科学来解释,只能叹服。

打赏

微信扫一扫,转发朋友圈

已有 87 人转发至微信朋友圈

   本贴仅代表作者观点,与麻辣社区立场无关。
   麻辣社区平台所有图文、视频,未经授权禁止转载。
   本贴仅代表作者观点,与麻辣社区立场无关。  麻辣社区平台所有图文、视频,未经授权禁止转载。

 楼主| 发表于 2015-9-15 16:57 | 显示全部楼层
  一般一个池子出酒500到600斤左右,蒸馏时要“掐酒”,意思就是分段,头一百斤叫酒头,度数最高,70度以上,而后200斤度数在60上下,再往后叫酒尾,度数就很低了。把这些不同度数的酒中和一下,术语叫“破度”,调制到55度以上,然后用陶或瓷灌装起来,放在恒温,背阳处,搁置2到3年,就是我认为可以喝的“好酒”。
   破度是有下限的,下限就是55度,低到55度时,香味就淡了,酒也寡了。而再朝下,低于50,甚至更低时,先不说味道如何了,起码这个酒浑浊不堪,像饺子汤似得。这是因为棕榈酸、油酸、亚油酸这三种高级脂肪酸乙酯难溶于水,因此原酒降度到50以下,非常混浊。
   所以,可以准确的说,低于50度的白酒,只要看上去很纯净,那就一定是勾兑了的。也可以说的再精确一点就是,50度以下,全是勾兑。
   有兴趣的酒友可以做个简单实验,向酒里加纯水,慢慢加,同时摇匀。粮食酒会变混浊,因为其中的脂肪酸不溶于稀酒精溶液,这些脂肪酸会在漫长岁月里和醇结合为酯而具有风味。                 
    而勾兑酒用的食用酒精,是用化工精馏塔把液体发酵的薯类提纯的,很纯,几乎不含前面提到的三种高级脂肪酸,因此和水无限混溶,怎么加水都很清澈。
   可以概述一下,破度,是朝酒里面加水;而勾兑,是就是朝水里面加酒精。酒精是不怕遇见水的,例如一款45度的酒,先加酒精到40度左右,然后再加入稍许原酒,就达到45度了,而且很纯净,再加上各种香料,调值各种香味和口感,就是所谓的美酒了。
   补充一下,加的那个酒精可是90度的,也就是说,一瓶水稍加些酒精所能达到的度数,使原本价格就有优势的酒精勾兑,更要比原酒成本低的多的多了。所有鼓吹是原酒的,都可以用此法一试。
   除此之外,把酒放冰箱冷冻也是一法可验。原酒越冷,其中脂类会析出,先是蒙蒙的一层,二十四小时会凝结成絮状物在酒中漂浮。 
    当然也有用原酒破度到50度以下的,而且能做到清如水晶,呵呵,但那是用了过滤器过滤了,过滤有一条不好,就是过滤时要用一些化学药物。九十年代的某人发明了这种过滤器,申请了专利,发了大财。
  哪怕是酒精勾兑的低档酒,也会放一些原酒进去,不然真的没有酒味,不同之处不过就是添加原酒的多少而已。所以一个酒厂说我的如何如何好,无外乎多加了几毛钱的原酒,大部分还是酒精和纯净水。
   现在的原酒商把蒸馏的酒按照酒厂的要求,添加不同香料,直接卖给酒厂。
  酒厂用这些原酒来勾兑产品
  纯净水是将近二十年所有酒厂的标准配置。因此那些个酒厂说我们酒好是因为水质好,绝对是谎言,因为水质对原酒酿造有作用,对酒精勾兑有什么作用呢,都是酒精和纯净水,一斤酒里面有一两原酒吗?!
  所以什么旁边有条河,院里有口井,都是骗人的鬼话。

   
   
  说到好酒,到底啥样的可称之为好酒呢?如果仅说口感还真的没法描述。描述口感的词汇太少了,什么入口棉,入口柔,回味悠久,等等,很是虚无,不准确。例如咱们一般说酸甜苦辣,最多的变化无外乎微甜微辣,或很甜狠辣等等,而好酒那些微小的变化真的很难准确的表达,真的是妙处难与君说。
  但好酒可以有几个标准,我觉得好酒应该符合以下条件。
  一由初入口到沉醉,整个过程不觉得苦。
  二由沉醉到清醒头不疼
  三口不干
  四不心慌
  五酒醒后精神抖擞。
  六不管醉成啥样子,哪怕吐了,满口也没有酒肉臭,而是有微甜的感觉在胸口泛来泛去。
  以上种种缺一不可。这些条件都符合了,不管口感如何,我觉得都可以称之为好酒。
    其实还有一个标准也是必须的,就是用过的酒杯不用洗,放到第二天,24小时以后,拿起来一闻,还得有浓郁的酒香。
  而基本上纯粮酿造的原酒,窖存个两三年,都能符合以上条件。
    想必很多人看到这会不相信,酒喝多了怎么会不上头呢?那是因为你从来没有喝到过不上头的酒。经验主义被利用,深水鱼不相信有陆地,小泥鳅也不知道有海洋。但这其实不怪你,时势即造英雄也造假象。
  其实原酒不贵,成本不高,之所以现在酒类市场如此畸形,也是商品经济发展过程中的必经过程。
  现在的酒厂基本不产原酒,去年某上市酒类企业公报的乌龙事件,大家都知道,第一梯队的著名酒厂尚且如此,更何况那些个中小企业呢。
  大酒厂窖池是有的,但出的原酒基本用在高端产品上,而且也不一定够用,外购是必须的。
  而一些中小酒厂,你去考察也会看到有多少多少的窖池,但问题是,那些窖池其实另有其主。
  现在酒厂的窖池一是整体出租,一年多少钱,租给出酒的,人家想卖哪和酒厂没关系。
  二是在建厂是就把地租出去,出酒的自建窖池,以租金抵建设成本。
  为什么会这样?
  一出酒的技术含量很低,基本上以家庭为单位生产经营。你招几个工人,干上两年就另立山头了,所以普遍规模小,,而且资金周转周期长,利润较低。虽然也有一两倍,但相对成品酒就不能同日而语了,所以他们没有资金 也没有足够的人力。他们办不下来生产许可证。因此只能依附于有证的酒厂,而酒厂更划算,产原酒不如买原酒,所以自己根本不产,而酒厂的证里有此项不用又可惜所以租出去还有钱赚。
  为什么做原酒的要依附于酒厂说的还不透彻,再细说一下,关键一在资金周转慢。二在原酒散卖的渠道窄。
  原酒生产的利润很高,2到3倍,但周转慢,为什么呢?因为一池子粮食压进去半年才见能见到钱,所以利润高但规模小。但要想规模大,你得有足够的场地,还要有足够的成本,同时管理要求就高,一不小心,二十个池子造出十池子醋来就得不偿失了。
  而酒厂就不同,今天有订单,酒装出来明天就能见到钱。所以对于中低端酒来说虽然单瓶利润低但周转快,总体效益高,而做原酒的利润高但周转慢,总体效益低。
  就算前面的不在乎,那么销售也是问题,首先原酒运输是问题,一斤一斤的卖给消费者更是大问题,北京做了原酒到上海卖,谁卖?假如超市卖,一旦一缸酒放在场地,谁敢保证明天的还和今天的是同样品质?
  所以原酒生产者只能就近卖给酒厂,消化不完的卖给中间商,他们再卖往外地的原酒商。
  以上两点原因造成做原酒的只能是小规模的生产,为酒厂做原料加工,处在行业最下游,最低端。所以咱们目前没有一家企业是以做原酒做大的。
  



 楼主| 发表于 2015-9-15 16:57 | 显示全部楼层
 咱们这个帖子只是谈那些一般的中低端酒,那些咱老百姓喝的起的酒。那些天天喝名牌,一瓶上千的咱不讨论,他们也不看不是。呵呵。
  有兄台提问有关酒的包装,其实很贵很贵的那几种酒包装成本反并而不高。好的高白料不比水晶的差,但为啥德州的水晶瓶卖的却很贵呢。
  名酒厂对包装的品质貌似要求高,甚至吹毛求疵,因此客观上造成报价较高,价格越高质量越好嘛。可最重要的根本原因是,这头几名都是国企,你懂得!呵呵。确实花了很多钱,但买的是便宜东西。
  有兄台提出广告等等销售成本,这个提到了点子上,因为这就是为啥咱老百姓喝不上好酒的原因所在。这些我也会在以后表述我的看法,不一定对,一家之言,兼听则明。
  前面还有位老兄让我直接说哪个牌子的能喝,抱歉,这位哥哥,我这个帖子不会给任何一家做广告。
  更有位老兄说我谈的好像都是小作坊,我要坦白说,距我家最近的酒厂不足200米,而半径20公里内,大小酒厂不低于400家,其中就有一家你在央视天天能看见广告,你在超市能看见专柜,全国酒友都知道的一家,白酒行业曾经的前五,老牌白酒上市国企。
    我们喝酒从来都是原酒,而且没有三年五年窖龄的拿出来都难为情,虽然花钱也不多。
  我说这些不代表我的帖子就是正确的,就是真理。毕竟我没从事过这个行业,只不过离得近有了解而已,我只能谈我个人的看法。
  而这番表述源于我习以为常的一些酒的认识,在别的城市和人聊起来,他们却很惊讶,他们的惊讶表情让我有表述的冲动。



“无商不奸”,更何况在一个没有信仰的社会里。道德只是一个高度,不要求每个人都能达到,法律是底线,谁也不能低于法律的规范。而现实貌似对人的行为、语言、甚至是思想都有法律的规范,但对某行业或产品却模模糊糊。
  酒企不管口号喊的多响亮,骨子里从没把酒当做酒卖,酒只是商品。
  从生产到销售,各个环节都追求“利益最大化”,这本无可厚非,但一段发展以后,这个目标扭曲了,或者说过份解读了,包涵了另一个含义是“成本更低化”。
  成本,没有最低,只有更低。由此而衍生出诸多的奇思妙想。想前面提到的“串香”型,就是这些无耻之徒的伟大发明。
  最无耻的是,他们无耻的不以自己的无耻行为而感到羞耻,反而无耻的沾沾自喜自己居然能无耻到更加的无耻。
  这种扭曲的经营思想主导酒类产销的各个环节,都积极的希望能短期赚大钱,由此使得市面上的酒类产品过度营销,可以说步步都是消费陷阱。
  举个例子,大品牌的高端开发酒绝不能喝。
  开发酒这个概念,我是耳熟能详,但多数人其实并不知道。最早搞这个经营的是国内酒业的老二,浓香白酒的老大。
  具体做法就是,引入外资来厂里开发子品牌,不管你是企业还是个人,只要拿钱来,取个名字就开卖。
  例如,大家知道有个x六x的酒,是五xx酒厂出品,但六和五这两个企业只是贸易关系,六出钱由五生产自己想要的产品,只是为了五的这个金字招牌。
  而现在更进一步,直接就是在金字招牌下面挂个副名,比如xx尊酒、xxx牌xx妙品,等等。
  消费者以为这是新产品呢,其实这只是开发商在酒厂开发的商品而已,与那款主力产品淡关系没有。
  而为什么这开发酒的高端产品不能喝呢?这就与开发商的经营有关系。
  开发商在开发某品牌时最少要开发三个品种,即高中低档。
  在招商的时候,他会给代理商限定进货时三种档次的搭配比例。
  例如,要求代理商首批拿货不低于50万,这其中高端酒不低于10万。同时给代理商一些折扣,例如50%的返利,或送一辆二十万的车什么的噱头来促使代理商接受这个条件,总之要达到的目的就是必须保证高端酒的比例。
  这50万中的40万中低端利润很低,让代理商以为真的“成本更低化”了,而那10万的高端,却可能利润是8万。而这8万就是开发商除去销售成本以外的纯利润。
  开发酒的高中低的产品确实有差别,但差别却不足以这么大。
  所以你如果经常消费低档酒,那么建议选大品牌的低端开发酒,多数情况物有所值。
  但有能力消费高档酒话,你就只和喝主力产品,茅x就茅x,五xx就五xx,只要挂着副名字的,坚决不买,不喝。
  一般这些挂着副名字的都很会伪装,首先包装非常高级,让你以为比金字招牌的还高级,并且价格比那还便宜了两三百,甚至四五百。你还会以为,这是让利于民呢,这么大的企业还是有保障的吧,就是你这一轻信,掏了钱,嗬,当了冤大头了。而酒企,廉价透支了自己的信用,却为贱卖了信用而换回来的蝇头小利沾沾自喜,说不定还要为出这主意的贼人开庆功会呢,因为他赚回来了钱,至于信用嘛,换不成钱则狗屁不是。




  过去将近三十年里,酒类销售经过以下几个过程。
  一开始是卖广告,山东的秦池和孔府宴(这两个酒没有了,所以可以点名),就靠广告拉销售。
  后来卖价格,那个时候最贵的几个个大佬,也不过二百三百,已经与当时的经济发展不对称,尤其在南方沿海发达城市,一顿饭一两千很平常了,但酒钱不如两道菜,有钱花不出去。于是水xx一推出,价格直接搞到七百,立马在南边火了。从此,酒是越来越贵。
  再后来卖营销,就是开招商会,拉代理商。原来都是经销,谁都可以卖,现在搞独家代理,不仅利益有保护,而且还有价格优势,等等。反正那时候,这个方法很管用。
  再后来,卖商业贿赂。这个最早一批也最牛的一个,是安徽的高xx,起步在南京。原来酒店终端都是代销,普通利润。高xx改了规矩,一家一家的去签协议,要求买断经营,意思是酒店只卖高xx一个牌子的酒,论年高xx给酒店一笔钱叫“买断费”。酒店若不同意也没关系,那么给一小比“进店费”,总之一个回合下来,市场占有率是有了,大小酒店都有这个酒在卖。
  然后呢,在酒瓶盖里放5块钱,让消费者,尤其是公款消费者有小便宜可占(后来因为被查改为放美元),同时在包装上做暗记,让酒店服务员可以偷偷收起来到经销商处换钱,这样一来,店主、服务员、消费者都有利,一时风生水起。但几年以后,店主的胃口越来越大,服务员的回扣也越来越高,所以也渐渐式微,或者说恶化了。
  现在卖酒怎么卖呢?很复杂,下回慢慢聊。

.

 楼主| 发表于 2015-9-15 16:58 | 显示全部楼层
 把“成本更低化”这个精神发挥到极致的,要说06年前后的东北一家酒老xx,一个著名演小品的做广告的。这个企业简直不是卖酒,可以说是在做金融了都。一瓶40度左右的低档酒卖到几千公里以外,零售居然才十块钱。卖到哪里哪里火,因为哪怕我们这里遍地酒厂的也干不过他,都没他便宜。
  那个时候酒水每度是4分钱左右,40度的酒一斤要1.6元的酒水钱,瓶子8毛,等等吧,大概算下来一瓶酒的物料成本就要5块,再加上均摊成本等,到终端起码还要转两次手,十块钱哪能卖呢,利润不够各环节赚的呀。
  而人家不仅够,还有广告拉动,而且开箱还有现金奖励,据说最牛时,一箱零售60块,开箱还送20。
  他们走的路子就是资本运作的方式,酒的销售只是承载现金流的工具。例如,白酒行业春天是淡季,做包装的荡口镇这个时候最萧条,老xx就在这个时候开始大量采购包装纸,然后放到印刷厂,当量足够大到够印刷厂每天开工不间断时,印刷厂会选择以最低的价格做他们的活,因为稳定,没有淡忘季也不用再拉别的业务,也不少赚。
  就这个大资本的方式,他的每一项的成本都是最低的。酒瓶酒盖酒盒酒精…………




   前面有一哥们有意思,他托酒厂的朋友买好酒,但买的并不如意。
  这个我说说,你的朋友应该不会骗你,给你的可能也确实是他认为的好酒。一般在酒厂工作的对好酒的认识是,一、灌到高档酒里的是好酒。二、原酒罐里的是好酒。
  而其实这都不算是。某个产品是卖高价的高档酒,但瓶里面的酒水可能与中低端的没区别,而且还添加了很多添加剂;而厂区的大酒罐他是打不开的,你见过酒厂院子里的大罐谁都能拿个杯子接几杯吗?所以他要弄原酒,只能是从大酒罐里抽出来,送到罐装车间的小酒罐时,才有机会从小酒罐里接酒,但勾兑就是在小酒罐里,所以也不行。
  但有种情况是可以的,就是这家酒厂酿原酒。在出酒时,是可以弄点出去的,但不是经常有。而且弄出去一般不会是酒头,也没有调制,同时新酒也呛口,不好喝。假如是这种酒你可以储存一下,过个一两年再喝。
  储存酒,其实名堂挺多。因为酒的品质是一直变化的,方法不好就变坏了。
  首先要用陶质或瓷质的器皿。但现在陶或瓷在烧治时用的有胶,有怪味,是绝对不能用的。比如,劣质的瓷砖地板,用拖把拖地后有腥味,明白了吧。所以我们一般找本地产的,外观很丑,很难看,但就是胶泥和水,很干净,没异味。
  所以,选时要注意,不是好看,名贵就好用。
  实在不行就用玻璃,哪怕用玻璃瓶,也比用胶的陶瓷好。
  然后是封口,我看电视上有用腊封的,纯粹胡扯。其实封口最简单,用几张草纸盖上,然后直接用“泥”糊严实了就行。据说用泥可以保持透气性,这个我不太明白科学的定义,只是从小我见到的就是一把泥一糊了事。
  然后是避光。一定要放在太阳照不到的地方。
还有是避高温,这是最能改变酒味的一条。按照要求酒得保持在10度以上的恒温才好,切记要高于10度,低于十度的话,棕桐酸、油酸、亚油酸这三个乙酯又出现了,会有絮状物出现,虽然温度升高后絮状物还会消失,但这乙酯析又出消解之间则会影响味道。
咱们居家的小老百姓哪有恒温的条件,但因陋就简也得避免高温。万一过一个夏天而没有防暑,那绝对就坏了。有人想的办法是埋到地下,这样又避光又避高温。也有人修地窖,这个很好,但有成本。最多的是我这样的懒货,放在家里储藏室里,多用点破棉被什么的一盖。
  话说到这了再说说泡酒,一般我们都是用酒头泡,酒头度数高呀,泡中药的也有,但都是家里有病人的,药酒真的不好喝,所以泡药酒的很少很少。尤其是用参片什么的泡,味道大,而且参片消解酒度,很容易把一坛酒泡成寡淡的水。看到外地有用虫草泡的,那真是暴殄天物。据说虫草的药性很脆弱的,用酒泡了以后就没有什么效果了。这边有条件的吃点虫草,增减免疫力,是用小刷子把两三条刷干净,然后用小碟子装好,放在煮开锅的水上蒸一到两分钟就吃下去。刷和蒸只是为了把虫草的寄生虫给灭了,不敢蒸时间长,蒸时间长了就没用了。
   歪楼了,还说酒。
  我个人喜欢用杨梅、杏、苹果、桔子什么的水果泡。尤其喜欢杨梅,一上市就赶快买,最好是直接从树上摘下来的,然后清水里放盐把杨梅侵一下,把里面的虫子呀什么的弄出来,然后晾一晚,放到已经窖存两年以上的酒头里泡半年。
  半年后,酒是那种特别鲜艳的红色,喝的口感是有点酸有点甜,而且特别平滑。基本上泡上几个月的酒头,此时已经没有开始时那样烈,比如放进去的是70度,此时口感也就40度,因为泡水果其实就是朝酒里面加果汁嘛。但酒劲却没减少很多,不过醉的慢,同时醉的沉。
  外地来的朋友被我用杨梅酒骗过不少,一喝口感好,入口觉得度数低,但几杯下肚就恍惚了。哈哈。好在都是原酒,再醉也不难受,不头痛,不口干,醒来时精神抖擞。
  也有用各种花卉泡的,比如桃花。大姑娘小媳妇们找棵桃树,树下铺个毯子,抱着树使劲摇,哈哈哈。小心的捡出一瓣瓣完整无缺的,放进小坛子里,泡上一两斤或者两三斤酒,就等着到过年时候,衬映着窗外的积雪,和姐妹们围着炉火品尝春天,说说笑笑,打打闹闹,谈谈过去一年里的快乐与哀愁。间或聊到一些小委屈,也不吝掬一捧香泪,倾诉到伤心欲绝。而待到酒罢宴撤,醉眼朦胧的搂着闺蜜作别时,却小声耳语一字一顿“今天我是真高兴”。
   泡酒,无所不泡,各有奇招。泡花朵泡树叶泡水果,甚至有用蔬菜泡的,而最搞笑的是一哥们有一年用凤爪泡的,因为他爱吃凤爪下酒,说这样喝时酒菜就都有了。当然结果很失败。哈哈。
   而我年轻时候最喜欢的,是用樱桃泡。那时候少男少女,春夏之交,去城外的乡村摘樱桃,一路欢歌笑语。樱桃摘回来,用井水反复冲洗,然后按照个人口感不同,一比一或二比一的泡进老酒中,封上坛子。
  到了秋天,把春上泡的樱桃酒拿出来,呼朋唤友,三三两两的找个草地一坐,你一口我一口,唱唱歌,吹吹牛,看着夕阳等星星出现。
  时间都去哪了……

  
   我没在酒厂干过,也从未从事过与此相关的工作。要说仅有的关系,就是曾经注册过几个酒的商标,以为哪天能卖个好价钱,其实是做梦啊,现在注册证还在箱子底躺着呢,呵呵,年轻时候,都想着飞来横财,想着不劳而获,咱也不能免俗,哈哈。
  这里酒厂多,酒鬼也多。尤其这几天,过年了,酒鬼算是得了令了,敞开喝。
  这边对酒鬼的认识是这样的,一次能喝很多不算能耐,因为能喝的人忒多,真正能喝的不是一次喝多少,而是一天能醉几次。早上喝多了,到了午饭就醒了,从头再喝,而且还得喝醉,到了晚上还是从头再来,而且越战越勇。这样的,我们称为酒神。
  但出个酒神不容易,从酒鬼到酒神的路上有酒精中毒这一关,就是到开饭时间不喝酒就没精神,而且手抖腿抖,帕金森综合症似的。这样的人俯仰皆是。
  我们街口一卖包子的,一大早就得半斤下肚,不喝干不了活,他那喝的不是酒,酒是他的药。
  过不了这关的,我们土话叫“喝烂酒的”
  真正令人尊敬的是那些,什么场合都不喝醉,反而一个人在家的时候,自己能把自己灌醉的。
  有一个老同志,是公认的酒神,甭管啥时候只要有酒局需要应酬的,都能陪到底,而且人前没醉过,从不出洋相。好饮但不滥饮,冬天时候,给自己弄包花生米,一块酱牛肉,一茶缸自己窖存的酒,从新闻联播开始能喝到晚间新闻结束。
  这喝慢酒的功夫最能体现一个人是不是真的好酒。原来没有超市概念,都是商店,就是一进门有柜台,掌柜的站后面,要啥给你拿的那种。掌柜的一般就是店主,柜台后面一坐,面前放一小杯酒,从早上开始到晚上收门,这个酒杯里不能空,隔十分钟半小时的嘬一口。没有菜,就算弄点花生米,也不能放柜台或人能看见的地方。为啥呢?不是有啥规矩,而是你弄碟子小菜,有熟悉的顾客来了,这个尝一个,那个尝一个,等不到太阳落山。所以你啥时候去,柜台就只是一杯酒,干干净净。等到打烊,最后抽口大的,回家吃了晚饭就睡上了,所以这喝慢酒还有这一个共同点,每天起床都很早。
  这种喝慢酒的功夫我一直较佩服,但学不来。估计也和那时候单调的生活有关,没电脑没手机,电视也是很稀罕的东西。一个人坐在柜台后面干啥呢,就喝点酒。大凡这样的,酒量不见得有多高,酒徳也未必高尚,但品酒都有一套,酒与酒之间的细微差别他们是浅尝即知。
    这喝慢酒的都有共同嗜好是爱杯子,酒杯是他们的好朋友。用惯了的杯子珍惜着呢,万一被谁给摔了,那可得伤心一段时间。
  小时候看《笑傲江湖》,有一章叫《论杯》,很有意思。虽然过于神话,但说明杯子对爱酒之人的重要,想来金庸一定遇见过或者自己就是爱酒之人。
  杯子不一定有多名贵,大多是普通的瓷杯或玻璃杯,我们叫“酒盅”,以每盅半两为宜。也听说谁谁有古董杯,但没见过。见过的就是一般的杯子。这些喝满酒的喝完了酒,都要仔细的涮杯子,如果不洗,两天下来,杯沿上就满是污垢,所以必须喝完就洗。
  装过酒的杯子不能见热水,哪怕是用温水洗,都会有持久不散的酒臭味。所以不管天多冷,得把杯子放冷水里泡一下,然后用干毛巾擦,使劲擦。擦完用毛巾包起来,放在固定的地方,第二天打开了就能用。
  用毛巾包起来的目的不是爱惜的表现,而是怕放一夜又尘土给弄脏了,其实也是懒惰。
  但这程序天天做,酒是喝了一坛又一坛,毛巾也换过好几条,而杯子还是那个杯子,这就有了感情了。
  一个好喝酒的人,假设一天半斤,一年就要180斤吧,就是30箱,假设一个人喝了十年,就是300箱,码起来也是很壮观的。而不管喝过多少酒,都是这个杯子一口一口的伺候着,怎么不珍惜呢。经常有老人说,别看我这杯子不好,但陪我半辈子了,给十箱茅X都不换。就透着那个劲。
.

 楼主| 发表于 2015-9-15 16:58 | 显示全部楼层
其实这些习惯我们也有,一般在家喝酒用哪个杯子就常用哪个杯子,万一哪天没找到,还的找一会才罢休,爱杯子,我们都有这情绪,不过不如人家喝慢酒的对杯子的感情深,真挚。


     多年以来,白酒过度营销的后果是,很多人把酒的品质与价格划上了等号,价格越贵酒就越好的概念同时也在暗示便宜的就不好,延展出来的歪理是,我们喝着孬酒却只能怪自己钱不够多,而不是怪抬高价钱的没良心。
     因此,要说哪个酒可以喝,这个提问也可以回答,但要说哪个价位的能喝,这个就没法回答了,因为能喝与否和价格没有任何关系,一个自由定价的商品,价格与品质早已背离。
  十元,二十元的酒,未必就是贴近成本,假如这是一瓶固态发酵的酒,那么我们可以从这个固态发酵的生产过程中来计算它的价格是贴近成本的。而问题是现在是市场上100元以下的没有一瓶是固态发酵的。
  我的表述中能喝的就是指原酒,也就是术语说固态发酵的,这是最低的标准,首先是符合这一条,是固态发酵,然后才是这些固态发酵的哪一个酒厂的产品更好。
   其实国家早就要求酒企要在产品上注明,酒是固态发酵还是液态发酵。液态发酵,就是酒精勾兑。但现在没有一家企业在认真执行,就算执行也是拿这个做噱头,欺我酒徒对鉴别真假无能为力。
  如果有一天,法制的进步,使白酒的产品必须标明是否固态发酵,那么这就简单了,首先是液态发酵不能喝,只喝固态发酵的,界定了这个标准后,接下来就是选择谁的便宜,谁的好喝。
  希望这一天终会到来。

 楼主| 发表于 2015-9-15 16:58 | 显示全部楼层

  现在酒企都在研究经销商,都在想方设法的赚钱,不管这个钱是怎么赚来的,反正有奶便是娘。不管是国企还是私企,目的都是一样的。国企起码还是有所顾忌,在过渡透支自己的金字招牌时,也有维护之心。而私企就不同,只想火一把,赚快钱。
  比如大品牌的开发酒,这些开发商拿到产品以后就靠招商销售,相信不少看到帖子的筒子被这也业务代表忽悠过。这些酒商的招商目标很明确,两个条件:一完全没有白酒从业经验的。二在当地有社会关系或官方背景的。
  没做过酒的好忽悠,因为他不懂,在某某大品牌的大旗感召下,很容易就被说动了,而又有官方背景的就最好了,有人脉又有资本。这个人可以不是书记市长,但随便哪个实权单位的一把手,这个生意就好做了。而一般做的基本都是这些一把手的亲戚,不管他是洗钱也好,正经创业也好,反正他们是这些开发商的首选目标。他们有钱,有权。能把垃圾卖到黄金的价钱。
  国企也好不哪去,按说一个产品的代理商,必须在当地有一定的商业基础,比如有一批销售队伍,流通也好,餐饮也好,有自己的商业关系以及售后等等。但现在他们招商其实不看这些,重点看的是你是否有钱,你一次能拿多少钱出来。就是在赚代理商的钱,好在这个赚完了,还有下一个,中国人是骗不完的。
  一般大品牌都有自己的主要市场,中国那么大,其实前几名的大牌子,各自的市场都有重点,某个城市的老百姓就认某个牌子的酒,那么这个市场就得重点保护,说具体点就是严防串货。
  因此,博弈来了。
  按说北京的酒企在上海的代理商,应该是上海人,但现实可能是上海的代理商不仅是北京的人,还可能是酒厂某个官员的亲戚。他之所以去上海代理北京的酒,目的不过是再发回北京卖。因为北京是这家酒厂的重点市场,老百姓都认,只要稍稍便宜些,就很快完成销售任务,拿到返利。这就是串货。
  酒厂也知道这点,所以都有严格的罚则,其实就是告诉代理商,别被逮住,逮住我就要没收你的品牌押金。
  这个事情反过来讲,其实就是越是喜欢我的酒的老百姓,越是不能让你买到便宜的。
  这很奇怪。你开个饭馆,有熟客天天来,你也得大打折吧。卖酒的就不这样,你越喜欢我就越是保护市场,这就是“利益最大化”。
  其实这始作俑者就是酒厂,你乖乖的做好你的重点市场不就好了吗,为啥还要在不可能卖火的市场发展代理商呢?你就是贪心,就是想多赚点。而这些你清楚了解的目的本不纯的代理商就是要赚你的差价,你其实就是想再反过来罚人家钱,总之就是钱钱钱。
  酒企不会因为你支持他的产品而优惠你,反而因为你喜欢,所以更加贪婪。
  现在酒厂,尤其是国企的那几个大品牌,都在很多城市,尤其是各省省会设有“团购队伍”,这个最可笑呀。
  所谓团购,就是以一次购买数量的巨大而取得优惠的价格,团购的目的是买个便宜。所以美团网才火呀。你白酒企业要想搞团购,你直接在网上搞呗,为啥要在各地搞团购队伍呢。因为他们所谓的团购,不是要卖的多,而是要卖的贵。
  其实,他们的团购队伍,是名符其实的“直销”队伍。
  一大群小姑娘,花枝招展的到各个单位跑,就是奔着一把手,奔着企业主,承欢献媚。而这些买酒的,貌似团购的酒水,其实不仅没买到便宜的,反而买的是最贵的。当然,他们可能也知道这是贵的,但他们依然乐滋滋的喜不自胜,我们看到的只是他们花了冤枉钱,而他们其实在乎的并不一定是钱。  
  权贵们的心态,咱们小老百姓理解不了,也无从体会。


 楼主| 发表于 2015-9-15 16:59 | 显示全部楼层
酒精勾兑,这个我说的不一定专业,试着说说。酒精就是“乙醇”,乙醇从粮食或薯类或蜜糖里提炼。我说的固态发酵指的就是粮食压在窖池里自然发酵的,发酵后蒸馏出原酒,然后调和一下,我们叫“破度”,就是把度数降下来。 
 现在多数酒厂用的酒精是薯类提取,把薯类拌上酵母菌放在发酵罐(注意是罐不是池,一个是密封的,一个是敞口的)里快速发酵。尤其是某省出酒精最多,但原料基本就是越南的红薯,或叫山芋。成本那就和粮食固态发酵的天差地别了。只有极少数是用蜜糖的,更次。
  酒精勾兑就是把乙醇加水,加香料等等添加剂,然后稍微加一点固态发酵的粮食酒。
  说了酒厂就来气,这几天发帖子慢慢有点心得就是,说完现在的酒厂,就得说说爱酒的百姓,不然平复不了俺的满腔怒火。就好像翻墙多了,睡不着觉,看段新闻联播心情就好了。
   有些喝酒的老故事很久远了,时代在发展,在改变。现在回想起来,大概就是九二年以后,随着程控电话以及有线电视的普及,越来越先进,越来离传统越远。甚至更早时候,从搬着板凳到邻居家蹭黑白电视看仅有的一个中央一套开始,我们就已经与传统背离。
  记得八十年代初,一次家族里一位女性出嫁,按老规矩要这边晚辈里边选代表去男方家送嫁妆。我这一辈同族堂兄弟有三十多,我排行最大,就带两个堂弟去了。
  到了那里就进了堂屋坐上了主桌,人家六个人陪着就喝开了,从中午十二点喝到下午三点多,不管我们怎么推辞不能喝了,人家就是不上饭。中间我坐不住出去上厕所,看到满院子二三十桌酒席都没上饭,全等着呢。回头我就问主家,怎么不上饭呢?人家笑咪咪的说“得让你们喝好呀,你们喝好了辞个盅就开饭”。
  我想起来,来时就听大人交待“辞盅”的规矩,但给忘的死死的。年龄小呀,第一次经历这场面,当时把我臊的无地自容。
  所谓“辞盅”,就是一项很传统的规矩,意思是家里来客人喝酒,酒席上说不能喝不算数,那是客人在谦虚,非得客人向主厨的敬杯酒,说一句酒够了,赏饭吧,这才是真的喝好了。
  我当时直奔这家的大厨去了,人家厨头等着呢,见我来了作个揖说“多喝点啊”,我也作个揖,说“酒够了,赏饭吧”,恭敬的端杯酒递过去,厨头一饮而尽,回头喊了一声“上汤”,这才开蒸笼,上下饭的菜。
  从那次怀羞以后,我就特留意这些喝酒的细枝末节,渐渐的也对酒产生喜爱。
  想想那时候摆宴席,上的都是散酒。每个桌子上放一个装满酒的老式酒壶,快喝完时会有专门添酒的换壶慢的。虽然现在看来散酒不值钱,那可都是好酒呀。
  如今再也没有了,宴席上都是瓶装酒,而且讲牌子讲档次,其实喝的就是“虚荣”二字。
  这“虚荣”二字,用卖酒人的话说,这叫“消费者的精神需要”。卖酒的就在这个精神需要上做文章,而不再关注酒的本身。从他们的逻辑上说,酒是有国家标准的,这个标准就像法律,是个底线,只要不低于底线,那就是合格的。
  同时,酒类是自主定价的商品,物价部门不核定它的物价。所以现实是,质量有底线,售价无上限,这之间就是天高任鸟飞,给酒厂无穷的想象。
  没有任何一家酒厂是在认真做酒,研究酒的本身。哪怕茅x五xx也是如此,除了主力的老品种之外,五花八门的各种子品牌,副品牌层出不穷,无外乎就是相尽办法赚钱,赚钱。
  即是百年老店,你着什么急呢?还有下一个百年,下下一个百年,只要酒质保证的了,还怕忽然有一天都不喝你这个酒了?其实就是贪,就是急功近利。
  有哪个酒厂再做研发呢?酒,也是物质,也要发展,进步。酿造技术,调制技术,等等,需要改进的多呢。可白酒这么多年有变化吗?
  大厂的研发费也不少,可花在哪了?都花在包装设计,广告策划,等等方面。之间酒厂推新包装,不见酒厂推新品种。你们看各种口味伏特加说明什么,说明人家在酒上面想办法,而不仅仅是在赚钱上想办法。
  所谓的那些经理人,老总,动辄这个策略那个策略,说白了那不叫策略,那叫“诈”。
  卖酒的不琢磨酒,琢磨的是人。
  早些时候还好,琢磨消费者,满足消费的需要。这些年不是了,更恶化了,现在琢磨的是代理商。酒厂的思维现在是卖给代理商就是完成了销售,所以建专卖店也好,搞形象店也好,总之就是逼着代理商进更多的货,行话叫“占库”。把自己产的酒放到代理商的仓库里,就占了代理商的库,其实占的是人家的钱。占人家的钱干什么?这就是变本加利的急功近利,先把钱拿到手,至于代理商的死活就不管了,反正钱已到手,落袋为安。
   而代理商被酒厂占了库以后,就算卖的好也不过是为酒厂今后更多的占库做积累,你因为酒而赚了钱,酒厂当然更不会放过你,哪怕你转投别的酒厂也是一头扎进另一个循环,只要在这行业内,你就躲不过。而占库以后万一市场有变化,酒卖的不好,却只能认倒霉,因为酒厂好不容易赚走的钱是不会再掉头回来给你退货的。那代理商就只能低价倾销,出货换现。所以现在酒企第一名和第二名的酒水市场上价格倒挂,就是这个原因。

 
  有位兄台看到附近有小作坊晒出酒后的粮食,就提出买点酒,但人家不理他。我想跟这位兄台说,你看到的他们晒的出酒的粮食,可能是出过酒的酒糟,晒干了卖给饲料厂加工动物饲料。
  这说明这家是出原酒的。而如前所述,出原酒的小作坊是主力军,真的场面大的并不出原酒,就算有你也买不出来。
  你不要十斤二十斤的买。建议你用我们这边买原酒的方法,召集几个人一块去买。
  在没出酒之前去,买一个池子,就是粮食还在发酵的时候,一万也好两万也好,一下把一个池子的买断,这个池子出酒时出多少就多少,不要出酒以后按斤买。一般一个池子出六百到八百斤之间,出完了按照各人需要的数量分摊费用。
  这样买是没有问题,但问题在于你要确定这家不会掺假给你,例如“串香”的手段。
  然后出酒那天,你们要现场监督,蒸馏出来的酒掐好酒头酒尾,当时破度。
酒是好酒了,原酒那是错不了,但口感如何就看你是不是碰对人了。我所遇到的调酒师都是无锡轻工学院出身。无锡轻工学院的大名在酒界无人不晓,成立于1958年前后,以原国立中央大学(现在的南京大学)、复旦大学、江南大学等8所大专院校相关专业系为基础,组建起的一所新院校。当时主持创办的是时任轻工业部教育委员会副主任的秦含章。
  我家附近有位从大厂退休的品酒师,也是这个学校出来的,每年全国各地的酒厂都会给他寄来酒,让他品尝。按说老头有酒喝,可那些酒他根本不喝,品酒时也是到口里就吐出来。自己喝的和我们一样,也是凑分子去包窖池。
  话说回来,你买回来以后还不能喝,要按照我前面介绍的方法窖存一个时期,建议你每年买一百斤,第三年时开始喝第一年的酒,这样循环起来,你的酒就是实打实的三年窖存。
  窖存酒是个慢功夫,要有耐心。
  说到窖存,现在各种酒打着酒龄多少年多少年的旗号,其实就是噱头。
  这是个简单的算数题。比如某个著名的品牌的十年陈酿,按他们吹嘘的每年卖五千吨算,那么按照循环的窖存方式,厂区里起码要存放五万吨酒,这五万吨酒是有体积的,你放在哪了?厂子就那么大,你得有地呀?再说,五万吨原酒,在国企核算起码要十亿资金,你上市公司的年报里,有这一项资金搁置吗?
大凡遇到打酒龄期号的,只要去他厂区转一圈,再看一下他年终的销售量,那立马现原型。
但他们怎么就能打着酒龄的旗号招摇呢?却原来,酒龄还有一个解释,就是口味。也就是说,五年酒龄的酒并不是指酒存了五年,而是这个酒模拟了经过五年窖藏的酒的口味,简单说就是:我叫五年是因为我和五年很像!
  都被金钱蒙了良心。
  我又得说点古,小时候经常给大人去打酒,那时候喝酒都是散装的,其实在那以前的上千年里,咱老百姓都是这样喝酒,而这时候的酒多纯粹呀,全是纯粮酿造,价格也都差不多,比的是谁的好喝。
  自从推广食用酒精勾兑白酒,这一切就都变了。其实想想国家也有他的考虑,咱们粮食也不富裕,敞开了酿酒哪行,三斤粮食出一斤酒,按照现在社会的白酒消费量,得多少粮食呀。
  打酒、打酱油,想必是不少人的儿时回忆。
  那时候打酒一斤是八毛,我们称为“老八毛”,一般去打酒大人都给一块钱,剩下的这两毛于我就是一包花生仁或几粒水果糖。
     诸位还记得那个女拖拉机手吗,在一元纸币的正面喜气洋洋的驾驶着拖拉机,曾让我产生许多许多对未来生活的美好设想。三十年后才知道,那个女拖拉机手叫梁军,是新中国的第一位女拖拉机手,不知道她现在看到满大街的女司机会作何感想?
  有时候做梦,回到小时候,看到自己的身影,一手提个空酒瓶子,一手攥着一块钱,也装作开着拖拉机的样子,兴高采烈的去酒铺打酒。唱着、跳着……


 楼主| 发表于 2015-9-15 16:59 | 显示全部楼层
我们这有一家小酒厂,他的产品专卖内蒙。
  都是用类似于大桶纯洁水的塑料桶装,十斤二十斤的一桶,例如十斤一桶的才卖到50元,折合每斤才5元。
  “酒是粮食精”。您算算,三斤粮食出一斤酒,三斤小麦现在得3.6元,剩下的1.4元别说各种配料,各种费用,仅说人工也不够呀。所以这个很明显是酒精勾兑。
  但他做的很好,从强盗逻辑上讲,他做的好,每年赚几百万,还被表扬呢,你说怪不怪。钱是检验真理的唯一标准,赚钱才是硬道理,这是什么样的逻辑呀。
  前面有哥们问我酒精勾兑危害有多大,真的没法具体说,只要不是当场喝死人,酒厂就不怕,因为没办法能证明后来的疾病和曾经喝过的酒有因果关系。
  在我印象中,97年前后,有个省的酒厂把人眼睛喝瞎了,引起中央重视,抓了一批,判了一批,事闹得挺大。而从那以后,再也没有听说过喝酒的与酒厂有啥纠纷。很奇怪不是吗?咱们社会上这不能吃那不能喝的事件很多,但怎么就没有与酒打官司的呢。真的是没有吗?!
  关键是在没办法证明酒与疾病的因果关系。
  所以,你说酒厂怕啥呢。
  而消费者呢?咱们首先在潜意识里认为酒是有益的,这点没错,但酒精勾兑,过度使用添加剂的还有益吗?
  所以我们本能的逃避有害的假设。
  因为我们也不能证明后来的病和曾经的酒之间的因果关系。
  有人说,好酒孬酒我一喝就知道,这话就有点大,因为你能辨别的可能只是哪个更劣质。
  曾经有个说法是看酒挂杯的程度,挂杯好就是好酒。挂杯,这名词不解释,能把帖子看到这里的都知道啥意思。但你们不知道的是,有种添加剂就是解决挂杯的问题,哪怕一杯水,放了这种添加剂一样挂杯挂的让你满意。
  还有说口感能辨别,最不靠谱的就是这个,香料这种东西能调出你需要的任何口味。打个比方,蛋挞里根本没有鸡蛋,奶油蛋糕又有多少是真的奶油呢?
  貌似河南中牟是生产食用添加的大本营,酒厂的香料呀什么的大都从那里来,有那里的筒子也可以扒一扒。没有歧视的意思,食用添加剂生产没有错,规规矩矩的轻工业,问题在于使用者,使用这些添加剂的厂家使用得当吗?
  所以我前面说好酒的标准,更多的是从喝过以后身体的生理反应来判断。
  大家有没有过这样的体会,有的酒,越喝感觉身体越热,喝多了就容易出汗,而有的酒,越喝身体感觉越冷。这难道也不是区别吗?

 
  咱们虽然都是工薪阶层,但也应该享受一下酒这种最简单的快乐。好酒不应该只是权贵阶级的专享。其实咱们要求并不高,我们只是提了个最低的要求,就是固态发酵的而已,至于口感等等精益求精的境界,权贵们可以继续享有,俺们老百姓不羡慕也不愤怒。这个要求并非遥不可及,抬抬脚就能够到。
  正宗的酒可以买,虽然无良的厂家太多,但只要银子够,还是能买到。
  关键词是正宗之后的“实惠”二字。市场上的正宗肯定不实惠,实惠的一定不正宗。所以要喝到符合这两个条件的,必须要付出一些行动。
  其实你看,我们为什么一定要买到原酒自己窖藏呢,就是为了实惠二字。假设,一斤新酒刚出来,二十块人家卖给咱,因为他是做生意,周转快自然价格就低,但你要让他存三年你才去买,那么按照三年前的二十块的话,他还卖给你吗?这个道理相信大家都明白。所以别人为你提供窖存等等服务的话,那么这酒也就只能是权贵们才能消费的起,咱老百姓也就占不上边了。
  你说买池子不现实,估计你没看我前面的帖子,买池子怎么不现实呢?一次购买金额大,我们也都是亲朋好友凑一块买,其实这样买才能买的最便宜。你所说的不现实,我估计是怕麻烦。
  有钱人不麻烦,花钱就有人去服务。咱们是工薪阶层,咱只能自己弄。正宗又实惠,那就不能懒惰。要花点时间,花点心思,还要有点耐心。
  遇到好散酒那是很运气的事。现在出原酒的对比做成品酒的来说还算行,好人和坏蛋一半对一半。
  我曾到某宝上看卖散酒的,看完后,也只能是“呵呵”二字。
  原酒只能保证酒不掺假,不作假,绝对可以喝,但不一定每个都好喝。不同的原酒产区是千差万别的,不是任何地方造个池子就能出好酒。
  很多舆论都是佐证窖池如何重要,酒曲如何重要,酿造技术如何重要。这些方面的重要我前面都说过,不再重复,要补充的是,当地产的粮食也很重要。
  以小麦举例,不同地区的小麦不同。不是品种不同,而是因为土壤的关系,同一品种的小麦在不同地区种出来都不一样。好像小麦的指标很多,比如说“面筋值”,“白度”等等。
  这两个指标有个此消彼长的关系,面筋值高的白度就低,白度高的面筋值就低。陕西和山东的面筋值最高,咱们吃他们的面就觉得劲道,但前几名的大品牌,好像都不在这两个省。
  河南的麦子比陕西山东差点,但面筋值依然不低,所以那几个大品牌也没有。
  其实诸位仔细想一想,出好酒的哪个不是在小麦主产区呢。而且是在小麦白度高,面筋值低的地区才出好酒。所以我觉的这个应该也是和酒的好坏有密切关系的。
  这是我个人的观察总结,没有根据也没有论证,纯粹瞎琢磨。
 


  有哥们问白酒储存时间的问题,问的好。从经验来看,五年应该是比较合适的时间,这只是经验,没有理论根据。因为我们这里一般聚会就是喝三年左右的酒,最多也就是五年的,没见谁拿出更长时间的酒来,或者说没人请我喝过更长时间的,我自己的也是按五年循环的,要是按十年循环的话,家里实在也没地方放。
  更长时间的肯定有,但我没喝过,没法评价。
  是不是存储的时间越长越好,我确定的告诉你,不是。
  貌似物理学有个“尼斯定律”,这个定律好像意思是,任何物质都会走向衰竭。酒也是物质,估计逃脱不了这个定律的范畴。要不怎么能说是定律呢。
  至于最长多少时间,回答不了,应该看储存的条件而定。而我觉得其实时间长短不重要,重要的是达到你的要求,喝起来感觉好就行了。不一定非得多少多少年来界定。
  有关原酒咱们谈到这里其实谈的是:原酒是咱们爱酒之人的最低要求。它起码是安全的,至于口感呀,风格呀等等咱还不计较,那是权贵们精益求精的更高享受。就好比咱们都得娶媳妇,我们的最低要求是要娶个女人,至于长的好不好看我不在乎。而现实是如果不自己花点心思,到婚介所找来的只能是充气娃娃。
  酒厂不是没有好酒,只要有些历史的酒厂,都有自己的生产能力,能力大小有不同,但能力还是都有点的。只不过拜金主义弄过了头,世风日下,人心不古,贪婪让人迷失自己。再加上更重要的一个条件,没有信仰。所以本应该是普通的消费品,被虚幻化,越来越模糊,越来离咱们老百姓越远。
  当他发现一百元一瓶的原酒你能消费起,那他马上就要卖二百,当你二百也不计较,那他立即就得是三百。直到你买不起,成为一小部分人的饮料。
  举个例子吧,有家大酒厂几年前调整产品,主推一个新酒,就比如叫三年把,买120块左右,确实是好酒,纯原酒。不久卖的就很火,毕竟好东西市场还是能验证的。卖火以后,有了消费氛围,有了口碑影响,他们就又推了个五年,卖260,这个五年是不是更好呢?不是,这个五年就是原来的三年 他们不过是把三年装到五年的瓶子里而已,而三年呢,被酒精勾兑的所替代。
  再过一段时期,又推个十年,卖到380,手法还是一样,这次增加个被酒精勾兑替代的是五年。以此类推,直到让他们赚到满意的价差。这个过程他们叫“价格发现”。
  那么卖的越来越贵,销量会不会减少呢?要知道酒厂考量的不是销量多少,而是赚钱多少,卖十瓶赚十块和卖一瓶赚十块,你说他们选哪个呢?
  而所说的价格发现,并不是不断更新以后,120的就不卖了,或者说销量少了,其实因为利润越来越高,广告投入以及销售力量的投入越来越多,因此消费氛围更加浓郁,再加上上市之初的口碑,可能120的反而销量更为巨大。
  当然这不是主要原因,只是一个方面。我觉得还有一个的原因是,别人的都不是原酒,我干嘛非得是呢。我也要成本更低化。没占着便宜就觉得自己吃了亏,也是酒企的普遍心理。
  所以如果法制健全了,你必须标明产品的生产工艺,固态还是液态你得写清楚,那么咱们的选择就很明了,酒企的产品的起点都一样了,他们之间的权衡也不会向现在这样无下限。

  过去二十多年的酒业发展,套用经济学的话就是“劣币驱逐良币”的过程,这个过程太长了,而且越演越烈。其实经济领域的各个行业皆是如此,鸡鱼肉蛋奶,烟酒米面油,步步惊心。
  有专家说这是市场经济发展的必由阶段,在我看来,不如说是管理部门的不作为,放任,以及管办之间利益的博弈。
  咬牙切齿要做好酒,真心真意为人民服务的酒厂,在这个劣币驱逐良币的浪潮中也偶尔涌现,但迅速的就会被浪涛打入深渊。大势如此,顺者昌,逆者亡,盖莫能免。
  相信酒香不怕巷子深的老板,百分百的都是从别的行业转行到白酒行业的,这些老板们是非常脸谱化的,我简单勾勒一下:四十岁到五十岁之间,可投资资金在3000万以下,在原行业发展遇到瓶颈想寻找新的机会,同时爱酒。
  都知道酒若卖开了很赚钱,同时就算卖不开也不会赔太多,因为投入基本都是固定资产。
  这些外行老板转行过来,首先要买个厂,因为有钱,租别人的是不愿干的,自己建厂也不是不可以,但建厂后再去批生产许可证周期太长,等不及,所以都是选择购买一些有证的小厂。其实酒厂不值钱,酒厂一般都远离市区,在郊外或乡镇,二三十亩地,三四千平方厂房,土地一般是半批半租不值钱,房屋以及设备也不值钱,值钱的就是那个生产许可证,尤其现在要求较以前规范一些,像污水处理呀什么的要验收才行,所以更难批了。而且现在要求许可证只减不增,有计划的每隔几年验收就要取消几家,这个证也就越来越值钱了。
  大致买个这样的酒厂五百万左右是绝对可以的。老板们不在乎这个五百万还是一千万,因为这个资产在这里,就算想转手也亏不哪去,所以再买厂时都很豪迈。
  买厂以后要定位产品,就在这个环节选择摆在他们的面前。
  他们这时候已经对酒行业很了解了,如果想赚钱就是勾兑,找个好师傅把味道调好,然后借鉴一套适合自己的营销方式,以营销带动销售,这是正途。
  可这样做的缺点是投资大,风险大。卖起广告来,可比买厂时的资金需求量都多大。这个时候就开始犯嘀咕了,积极?还是保守?
  选择积极的有一半能成功,举例有个“青花x”在北京卖的很火就是如此。而选择保守的,结果都是全军覆没,无一幸免,例子一举一大堆。
  选择保守就是选择不对市场进行过度投入。那么他们这时候的思路就基本统一到一个模式上来,不管前面各个老板是何种原因,也不管这些老板天南海北甚至生活的时代差上多少年,到了做出保守的决定时,他们就好像同一个人似的,说辞高度接近。写到这我想起小时候看的一首诗,好像是席慕容的,有一句用在这儿最合适不过,“生命就是周而复始,历史重复着同样的故事”。
  这个保守的经营思维是:一不做广告只做好酒。这样就算卖不掉我还有酒,钱没随着宣传打水漂。二好酒便宜卖。和做宣传的勾兑酒比质量,把营销的费用让利给消费者。三渐进式发展。赚了钱再做广告,循环投入逐渐做大,做成百年老店。
就这个思路,二十年里我见过五个。想法到这里就高度接近,结局更是完全一致。等待他们的,将是无穷无尽的烦恼,没有片刻的喘息,从踏上追寻理想的第一步开始。
他们此时还不知道啥叫“心碎”,因为他们还没有经历未来。

.

 楼主| 发表于 2015-9-15 16:59 | 显示全部楼层
 前面说到的外行做酒,或多或少都有这种情怀,衣食无忧,有些闲钱,就计划着理想化的工作和生活,想着潇洒。
  细琢磨“不为赚钱”这句,其实还有深一点的含义是“也不能赔钱”,起码得以酒养酒,而最理想的是还能赚一点。
  而酒企是个经济体,它的功能是融资投资,资本是逐利的,不盈利就贬值。所以一旦你投入,现实立即照亮理想,逼着你不得不去赚钱。
  前面说保守型的之所以失败,归根结底是时势所逼。在导向一致的单边市场,无论谁逆势而动都会粉身碎骨。
  生意就是生意,对于商人来说,生意只是工作,赚钱多少是衡量工作成败的唯一标准。从兴趣出发,这个提法这两年很多人在提,我的观点是从兴趣出发而最终有所成就的,凤毛麟角,偶尔有一个出现,被传媒放大,好像就是真理了,其实那只是特例。对于咱们普通人来说,职业的选择多数是被动的,被动的被推到某一个渺小的位置上,从此重复日复一日的单调生活,为一份留之无味弃之不舍的工作而日趋平凡。偶尔夜半梦回,想来青春远去,暗自一声叹息。理想依然存在,不过闲置太久,落满了灰。 
 做高科技行业的,创造利绝对你能走多远,而传统行业,创造力却可能是最大的障碍。
  有些生意人,剑走偏峰,目光独到,酒企中也有这些高人,但成功的不多。理念都挺好的,酒做的也正派,但后来逐渐都悄无声息了,为之惋惜。
  举个例子,广州人在北京的觉得炒肝好吃,就想我去广州卖炒肝去,因为广州现在没有卖炒肝的。其实细想想,过去几百年,聪明人多了,怎么可能就只有你能想出这个绝妙主意?现在广州没有卖炒肝的,是因为前面所有来卖炒肝的都失败了,你来了也一样。
  但反过来,广式早茶在北京很有市场,你去开一个有点特色的,可能就另有一番天地。
  可能说的有点乱,总结一下就是,酒这个行业的所有环节,都有固定存在的形态,任何人抱着改变或着区别想法进来,结果就是要么被同化,要么没赶出去。好比一个唱歌的去了妓院表演,身边都是妓女,你就只搞艺术,时间长了,怎么可能独善其身,你让同事们咋想?你让嫖客咋想?这不是给自己找别扭吗?结局要么就地转行,要么卷铺盖走人。
  而就地转行的,像前面说的选择积极方向的,虽然做了妓女,但咱原来搞过艺术,这种潜质中的优势假以时日逐渐彰显,慢慢以色艺双绝而名满天下也极有可能。
  所谓时势造英雄。和潮流对着干,必然被动挨打。虽然咱们知道,这个潮流不对的,是扭曲的,但我们仍在历史的进程之中。时机未到啊,唏嘘。
  时势,让那些个巷子深处造好酒的都成了悲情英雄。




  这个时势是整个的经济环境,你我皆在此中。因此在批评了那么多的酒企以后,咱们抽点时间也批评一下自己,其实在自我批评的过程中,我们就会明白,巷子深处造酒人的命运之必然。
  先说第一个消费习惯。所有看帖的筒子们,哪一个买酒不被广告导引?比如说,你去超市买酒,一个天天做广告的,和一个没做过广告的;一个名人做广告的,一个没有名人做广告的,你选哪一个?
  大多数不会把两瓶都买走,回家对比一下,然后就喝那个你觉得好的,在以后的较长时期,就喝它,无论消费场所的有何不同,你就是喝它。
  咱们抽烟都有讲究,一般爱抽啥牌子,就一直抽啥牌子,你买烟时不会今天买中华,明天买白沙,换来换去,可为啥酒就不行呢。
  回到主题,你一定买那个名人做广告的,回家喝了不对口味,你明天再去超市,也还是在做广告的当中选。选到最后,你满意的的那个牌子,只是你对比所有做广告的当中那个口感较好的,或者说你只是放弃了更低劣的。
  所以不做广告的酒,尤其是新牌子,你会主动选择尝试吗?你试都不愿意试,这个好酒还能有机会吗?
  当然,总会有人试,名气慢慢会有,是金子总会发光。可金子发光并被你看见是需要时间的,一个酒,他出现在你的消费场所是要花钱的,每等你一天它的成本都在增加,它等不来你留意就得凋谢。
  所以有哥们假如说,“曾经偶尔买过啥啥酒挺好的,再买就买不到了”,基本就是这个原因。
  咱们被广告所导引,表面上看咱们对商品是主动选择,其实我们主动去购买某个酒时,已经是被导引后的结果。
  咱们不仅非广告不买,广告的不好也不行。就算广告打动我了,商品不漂亮还不行。咱们对包装多挑剔呀,你看当年“水xx”,“x之蓝”的成功,哪个不是在包装上下足了功夫。
  以上咱都满意了,没有促销还不行,那个牌子一瓶酒送盒20块的烟,你这牌子起码送盒10块吧。唉!
  假如120元,让你买瓶没有广告没有包装没有促销的光瓶酒,你买吗?!
  洋酒可能会买,国产白酒肯定不会买。这就是消费习惯。酒企把咱惯出了毛病,不给咱治,咱也自己没自己治。



  广告是有成本的,这个成本有多大,咱简单搞个模型。
 广告业有个说法是,每一百份有效传达的广告,会有5个人注意,2个人购买。
  举例某个城市的主流报纸,每期发五张纸,就是20个版面,咱算一下,一张报纸的印刷成本是1毛,发行费用是5分,这期的报纸成本就是7毛5分,而这期报纸只卖5毛,所以报社卖一份报纸净赔2毛5。这0.25元就得均摊到广告版中,同时还得有利润,一般利润应该是成本的3到五倍。那么这份报纸主要广告版面假设有四版,就是封面封底加两版插页,每版的广告成本就大概要最低0.2元了。
  最理想的计算是,一份报纸3个有效阅读,那么要有效传达100个人,就得33份报纸,广告投入是6.6元就能卖掉2瓶酒,折合每瓶广告成本是3.3元。
  但报纸的广告不零卖,根本不可能如此精准。发行量本来就是个很诡秘的事,更不要说有效传达了。从他们卖酒的经验看,一般是理想计算的三倍。就是每瓶9.9元,四舍五入算10块。
  再假如这个酒是100元上下的主流价位,大胆设到120元的销售价,我们来看看会是啥样子。
  零售120的酒,超市要赚10块吧;经销商要赚20吧;送货 员理货员促销员加一块,也要10块吧;卖120的酒,酒瓶酒盒酒箱运输仓储促销品加一块,也有要10块吧;再减去广告10块,还有多少?60块!
  假如这瓶里的就九是纯粮酿造,储存3年的好酒,一斤40是合理价格吧,60减40,还有20。这20是酒厂的利润吗?不是。因为还有税。
  40的酒加包装物流等等的10块是成本,50到120之间有70的毛利,这个70里面最低是17%的增值税,即11.9元,好了,这时候的毛利润出来了,是8.1元。
  一个物料成本50元零售价120的商品,毛利率只有8元,不到10%。这生意还能做吗?
  怎么办,变通。一是坚持固态发酵,但用当年新酒,毛利立即增加20;二是勾兑,又起码增加10块。
  反过来看,咱们这个计算最接近真相的结果是,如果是勾兑的话,咱们喝下去的120的酒水,其实只值10块;如果是固态发酵的话,也就是20。
  说的有点较真了。我不是行家,没卖过广告,也没卖过酒,只是瞎琢磨,想哪说哪。有高人看到,尽管斧正。



 楼主| 发表于 2015-9-15 17:00 | 显示全部楼层
100以下还会有固态发酵吗?!100以下绝对可以有,但现实是真没有。上面摆出来的条件哪一项缺了,这酒能卖起量?若卖不起量,好酒怎么有钱支撑到大家发现并广泛接受它的那一天。
      这个消费习惯其实并不是咱们一直就有,前面说了,是酒企的给咱惯出来的,他们就是想多赚咱们钱,但从咱有了这习惯以后,他们酒厂就算把自己给送沟里了,因为酒类消费有上线,有总量,所谓的“市场份额”。咱们把钱掏给哪个酒厂的消费决定,是酒企们挖空心思想影响的,结果这些酒厂就自己和自己打起来了,恶性竞争。也因此,整个酒类市场就在一个恶性的循环当中。
  酒是穿肠毒药。这句话用在当今真是合适不过。
  酒,又是多美妙的一个字。
  饭菜摆起来,一家人围桌而座,老婆孩子叽叽喳喳的吃饭聊天拌嘴,咱端一杯酒,就着离咱最近的那盘菜,一小口,一小口的咂吧着嘴。咱不插嘴她们的谈话,咱没功夫,咱得安静的感受身体因酒而起的变化,感受口舌生香,如细雨湿衣,春风拂面,感受五脏六腑,好像整张紧绷的网逐渐松弛,感受四肢舒展,仿佛胳膊一伸就能够着天边……
  妙处难与君说,难与君说。
  说到饭前喝酒,想到前面有哥们谈到54岁的老爷子像64岁,每晚饭前半斤酒。虽然现在不喝了,但耳朵眼睛有不健康的可疑现象。每晚半斤的量有点大,喝酒精勾兑的酒,本就不安全,何况长此以往的大量饮酒呢。
  倒不必戒酒,可以喝,但喝点好的,量要小点。如从经济帐算,原酒买回来自己窖存,其实也不贵 ,一次喝个一两二两,不花很多钱,咱们老百姓都能消费起。
  你能让他喝上好酒,但你未必能说服他喝酒定量。一般一次喝半斤的主,正是走在成为酒神的路上,而且到了关键一步。这个喝酒的时期,喝酒目的简单直接,就是“把头搞晕”。越是上头快的他越喜欢。
  酒喝好了,延年益寿,鹤发童颜的老酒鬼最是让咱们仰慕。这样的老神仙,都是喝慢酒的,量还都不大,但喝的讲究,喝的美。
   生活就是这样波澜不惊,咱一介百姓,日出而作日落而息,没有大起大落也没有大悲大喜,有时候觉得人生太漫长,活的不精彩,偶尔也会壮志凌云一会,但抽完一根烟后,不靠谱的心情就很快的平息。安心的做个老百姓吧,这个咱做起来最顺手。安安稳稳,平平淡淡,有点小爱好,把日子过得安宁,把爱好搞得精致,一辈子过下来,夫复何求。


    人要有点爱好,喝酒打牌唱歌跳舞下象棋皆可。用点心思,花点时间,把生活装扮的多姿多彩。有点爱好是好事,但不能沉迷,一旦沉迷即玩物丧志,没在爱好中娱乐,反而被爱好消遣。
    记得06年前后,洛阳有位别某人,爱好象棋,棋下的当然也好,痴迷于此,以棋为业,但棋下的过好,名气太大,木秀于林风必摧之,和他下棋一准输,谁还和他玩呢,赌棋的更是避而远之,渐渐的就穷困了,以致杀母卖子天涯逃亡。
    逃到浙江丽水,依旧以棋自娱。也不隐姓埋名,到处赌棋招摇过市,把当地的高手赢一遍,最后独孤求败了都。当地棋手不服气,人肉他,终于被探究出了来历,天网恢恢疏而不漏。这是痴迷的极端例子。
    爱好是个玩,是个娱乐。下棋的不一定非下成国手,写字的也无需成为艺术家,消遣娱乐,身心愉悦即可。爱酒之人也是同理,酒是个爱好,是个玩意,是消遣的工具。爱酒的与爱下棋写字的还有不同,下棋的可以给自己定个目标在某个比赛拿个名次,写字的可以立志加入某某协会,但爱酒的很难有个标准来证明自己把爱好玩到了什么境界,没有谁决心要把酒量练到全国第一吧。
    酒因此是很私密的爱好,只有自己能体会其中的快乐,哪怕你坐在我的对面,任你明察秋毫,你仍然观察不出来我当时是悲是喜。酒酣时候,有幻听,自己听自己说话,像是从别处传来一样,那个时刻很曼妙,仿佛灵魂卷缩到躯壳的最深处,像只猫。
    爱酒不能痴迷酒。酒是穿肠毒药,色是刮骨钢刀。这古话绝非空穴来风。就我观察而言,酒喝的高明的,是以酒为辅,利用酒来调节自己,把自己伺候的高兴,这是高人,是酒神。而那些以酒为主,用酒麻痹自己的,是低手,是酒鬼。如在群里调侃的那样,一桌子美女和你调情,结果你置若罔闻,只盯着酒瓶子就想再多喝点,这就是痴迷了,中了酒的毒了。这个毒其实也有先兆,一个爱喝酒的,先是喝酒以后不想吃饭,慢慢的发展到喝酒就不吃饭,再然后宁可不吃饭也得喝酒,这就很危险了,大凡到了这个层次,几年下来,多数大病一场甚至性命堪忧,足为爱酒者戒。
     天若不爱酒,酒星不在天。地若不爱酒,地应无酒泉。天地既爱酒,爱酒不愧天。。。。。。。。
     喜欢这首诗,尤其后来那一句“三杯通大道,一斗合自然”,有酒到酣处,烦恼殆尽,天人合一的感觉。李白诗和酒是极好的,后人爱酒的也都爱拿李白说事,用老李的名字,诗歌,典故来做酒的很多。李白酒名以诗传,我总在琢磨,老李是不是应该归类于痴迷的那一种呢?
     老李一生若概括一下,我觉得应是:诗、酒、远方。一个人一辈子,游历天下,停停走走,喝酒写诗交朋友,着实洒脱。但允许在下在此庸俗一点,老李自己是很潇洒,但家庭生活搞的一团糟,身后两子一女学无所成,到了第三代,为他祭扫的两个孙女,已经是目不识丁的农妇了。诗书未能传家,也是一憾。
     李白之死比较靠谱的有两个说法,一是在安徽当涂,酒后投江捉月,溺死。二是在安徽宣城,饮酒过度,醉死。不管哪个是事实,老李之死都是归结与酒。我更愿意相信第一个传闻,在江边喝酒,酒到酣处,望江中明月,喜不自胜,乐极投江。
     某市搞了个李白诗歌节,很是让俺向往。除去诗歌节上那些个招商引资的项目不看的话,也算是一个很风雅的集会,诗和酒,历史与人文。
    想必去的很多人都是为李白的诗,而我却敬的是李白的酒。


  前面帖子说了很多,时间一久,记不太住具体都是啥了,现在发帖也断断续续,可能今后写下去不会很系统,歪了楼的话,请大家提醒,谢谢啊。
  貌似说到现在,批评了酒厂,也批评了自己,但对中间环节聊的很少,今天咱就讲讲中间商,最重要的环节。
  在很久以前,没有代理商这个概念,城市都有一个糖酒公司,各个零售商要到这家公司去进货,还不带选的,它卖啥你卖啥。后来市场经济了,有了批发市场,各地的批发商到各个酒厂去进货,城市里的零售商再到批发商那里进货。代理商这个概念,是从九十年代中后期才开始引入并迅速成为酒类行业的主要运营形式。
  二十年的发展,这个体系发展的已基本脱离了当初的原貌,滋生了很多畸形的现象。就像发帖歪了楼,朝着另一个方向走去。
  靠卖酒发了大财的人很多很多,南方有个银x公司,就是卖酒卖出了名堂,现在正在谋划上市。但它并不是一家独大,各省各地都有地头蛇,在行业内是所有酒企都殷切想攀上交情的。郑州有家世x嘉公司,做汾x做的就很牛掰。
  这些地头蛇在九十年代市场转型期,抓住机遇,发了大财。做大以后,基本超两个方向走,一是专拣有利润的做,因为手眼通天,只要它和酒企谈到最佳条件,它就能让这个酒火上一个时期。二是自己去酒厂开发产品,这样更能把利益最大化做到极致。
  在他们的地盘,由于关系广泛,本身实力又大,只要老板敬业,可以说主流市场基本是水泼不进。所谓的主流市场是指那些产品溢价较高的地方,就是最赚钱的地方。
  举个听说的例子,估计有这件事,但可能传播以后有演绎,道听途说,只是举例。有个浙江人,代理了个江苏的酒,找到一个山东的关系,去了山东卖酒,目标是这年八月十五山东一家国营企业的团购。这家山东的地方企业很无奈,因为这个浙江人来头太大,不做不行,做了却又会得罪原来的供货商,这个时候,山东当地做酒的地头蛇就找上门和这个浙江人谈,说你要卖的这个酒我也有,90块一箱进的货,你来无非是赚钱,但不能挡我们的财路,这样解决:一箱给你390,我买你一万箱,总价390万,但只限这一次,明年你不能再来。浙江人更聪明:既然你让我赚300万,这样吧,酒你也能买到,我就拿300万直接走。
  这个例子很极致,不管真假,但形式说明了地头蛇在当地的控制力。现实中,近年有些真实的例子是这样的,一家企业或单位过年团购酒水时,会搞个招标的形式,有时候未避免来投标的过多,单位会搞邀标,即不公开发招标公告,而是邀请几家品牌,有时候刚入行的听说了就到处托关系非得挤进来,那简直就是自取其辱啊。运气好的,关系托的有用,人家围标的可能给你几万块钱,算是给你个车马费,更多的是竹篮打水,都不知道栽在哪。
  在这些大代理商之外,是数量巨大的小代理商和名烟名酒店。烟酒店赚钱有他们独特的法门,我倒是略知一二,以后另开贴再谈。今天只说说小代理商们。
.

 楼主| 发表于 2015-9-15 17:00 | 显示全部楼层
小代理商的空间很窄,一般团购是沾不上边,销售基本就是商超和酒店。现在做商超和酒店推广很难,原因前面帖子说过,因为酒企的无底线竞争,把他们都惯坏了。
  超市大家都知道,基本所有商品不仅供货商送上门而且还得押款,做超市简单说就是租房子搞个装修就行了,另外付款基本是三个月周期,第一个月送的货到第二个月根据销售额结算挂账,到第三个月才能拿到钱。这样一算,大家清楚了,其实租房子装修的钱也就立马回来了。一个酒做超市生意,里面麻烦着呢。
  而酒店到不琐碎,给点进店费,酒放进去卖了就能拿到钱。但进店费可不是小数目,有些生意火爆的酒店,进店费动辄几万、几十万,而且一年一收,你们说,这酒怎么不在酒店卖的贵呢,酒水自带怎么不是必然趋势呢?
  而诸位,大凡我们现在能喝到假酒的机会,就是在这样的酒店里。
  现在做假酒的其实不多了,而就算是假酒,也与原来意义上的假酒有很大区别。过去,酒是很容易仿冒的,酒的溢价空间也不大,做假酒的目的就是冒别人的牌子自己的酒能卖出去。因此酒厂防伪的办法是层出不穷,每个畅销品牌酒厂都有打假办公室,有专人办假酒的业务,具体的办法是在酒的包装上留暗记,然后打假人员去市场上凭暗记查,查到假酒以后报告给工商局的公平交易局,或者是公安局的经侦大队,然后呢,要由生产厂家出具一个报告,以暗记为依据证明这个酒是假的。
  这个效果其实并不好,因为你留的暗记是有时效性的,你打假打的多了,那么秘密就不是秘密了。因此一段时期你就得增加或更换标记,而你改了暗记以后,不代表原来的暗记的产品市场就没有了,所以有时候很扯皮,你说我的暗记和今年的不对,但我的酒是去年进的货,怎么办?这里面也有博弈。
  好在有些大品牌这些年搞了个原产地保护的标志,这个东西很厉害,造假酒的造了原产地保护的品牌酒,抓到必判刑,不同于不带这个标志的,一般罚款赔偿了事。
  但原产地保护就没有假酒么?一样有。而且造假的不是别人,就是极个别利欲熏心的小代理商。因为他本来就是就店的供应商,有这个便利,谁也怀疑不了他,所以为了多赚点钱,掺杂一些小动作是可能会有的。
  在酒店消费酒水,一般服务员把酒拿来后就打开了,咱们也不看。当然若不留意看也看不出来。呵呵。比如说,哪怕是你自己带来的酒,交给服务员打开酒盒时,服务员会把酒盒撕的很完整,甚至是用指甲或者刀片从分割线很整齐的切开,那么你就要小心了。你可能在为造假酒的提供便利。因为你喝完酒,不会把酒盒酒瓶再拿走,而这些东西就是造假酒的最喜欢的造假工具。
  代理商会给服务员打招呼的,哪个空酒盒几块钱一个,哪个空酒瓶几块钱一个,破损的有破损的价格,完整的有完整的价格。你一走他就能换到钱。其实就算你破坏性的拆解也不行,因为你和隔壁房间的所撕的不会是一个位置,那么就还能拼接。
  包装搞定了,酒水怎么办呢?
  先说怎么灌装的问题。现在都是防伪的酒盖,好像是只能倒出来不能倒进去,但假如咱们较真的话,不是倒不进去,而是倒进去很麻烦,倾斜45度角,保持空气流通,是能倒灌的,只不过看上去造假酒的制假成本高,不可能这样干。其实这个想法是咱消费者的想法,酒厂和造价的都知道,这个防伪的酒盖,也就是给咱消费者看的摆设。
  现在通用的做法是给酒盖打点滴,就是医院的吊瓶,把假酒用吊瓶的方式给原瓶灌进去。不管你的瓶盖是啥材料,总有针头能洞穿。咱还真的不能不佩服。
  想起广州五仙桥,曾经造假烟闻名遐迩,不光是胆子大,而是技术环节有奥妙,有时候企业几百万的进口设备才能干的,人家几百块钱就能干了,而且干的还真叫好。嘿嘿,钱呐钱。
  那灌进去的是啥酒呢,呵呵,说实话,灌完让你喝你还真喝不出来。
  每个酒厂都有自己的风格,产品不同时,虽有差别,但风格相近。同样是38度的酒,造假的不过是把便宜的装到贵的那个瓶里。甚至有时候,便宜的和贵的其实根本就是一个酒,只不过价格不同包装不同而已。
  酒厂产品不管再多,但基本库容并不多,比如有家上市酒企,有三个酒池(此处含义为酒水仓库),1号池,2号池,3号池。不同定位的酒水不管怎样千变万化,最基础的不同就是从哪个酒池出酒。例如3号池是好酒,那么主产品也好,副产品也好,开发酒也好,这个3号池出的酒可能就有几十上百个产品系列,这些产品虽然价格不同,但其实东西一样。因此造假的就真的造假了吗?!
  都是因为钱,都是因为贪!


 楼主| 发表于 2015-9-15 17:01 | 显示全部楼层
微群里大家聊的挺热闹,看了一下很高兴,都是天南海北的酒友,尤其内蒙的哥哥真厉害,一斤高度的喝下去都不耽误上班,这酒量实在让人钦佩。
  在这些聊天中,对各种酒的口感聊的很多,而对不同酒喝下去后的身体感受谈的少,对此我想说,一个酒,仅从口感来判断优劣肯定不行,因为口感只是酒的一个方面,像一个女人,口感只是她漂亮的外表,并且这外表也被香料这种脂粉所粉饰,若洗尽铅华,素面朝天,天生丽质自然我见尤怜,而最珍贵的仍然是内在的美。
  女人,仅有漂亮的外表是不行的;酒,仅仅好喝是不够的。
  酒于人有益。一是有益心灵,二是有益健康。
  所谓有益心灵,它能升华你的快乐,或舒缓你的忧伤。但过尤不及,把握其实很难,过了量就成了情绪的催化剂,不敢说说了,不敢做的做了,酒醒之后追悔莫及。但酒又不可或缺,有酒伤神、无酒伤心呐。嘿嘿。
  说到正题,还是喝酒要喝出健康来。
  酒的作用很多,其中一项咱们都知道它能扩张血管,促进血液循环。举个例子,有个朋友上楼梯胸闷心慌,但喝杯酒马上舒畅,后来医院一查,得,心脏病,搭了桥了。为什么喝酒会缓解症状呢?他的心脏有根血管堵了百分之七十 ,稍稍活动一下,血液就供应不上,而一杯酒下去,这个堵塞的血管就扩张了,就能缓解血液的运输紧张了。说这个实例,也是证明酒确实会对人体产生影响。
  适量的酒喝下去,身体应该感到很舒展,像烫了一个热水澡一样的松弛。喝多了以后,更得是轻飘飘的如云行雨施,由内而外的通透。
  醉了酒的人,各种洋相都有,哭的笑得睡的闹得,但不管是什么样的表现,都应该是酒的快乐在延伸,而不是醉酒的痛苦在发泄。
  有时候看古典文学,尤其是诗歌,说的都是酒喝的有多美,没有说酒喝的有多痛苦。蒸馏酒是北宋以后才出现,唐诗里的酒都是低度酒,但不管度数高低,醉酒后的感受都是美好的。
  而勾兑酒,甚至是一些口感还很好的酒,不仅无益,甚至有害。咱没证据证明它有害在那些具体方面,但喝醉了心慌口感头疼,让我醉酒很痛苦,这不是有害是什么。
  “买醉” ,醉为什么要买,因为“醉”是愉悦,是快感,是很美妙惬意的感受。而现在的我们,“醉”是身体的各种痛苦。一个人喝酒现在很难把自己喝醉,因为你越喝越不舒服,自己就喝不下去了;而假如,越喝越舒服,越喝越滋润,你还能把持的住吗。
  喝好酒,不仅是口腹之欲,还有醉酒后身体的舒展所带来的心灵愉悦。为了喝口好酒,或者说精益求精,追求更美妙的体验,有很多人不厌其烦的实践各种不同的方法。在他们面前,咱们就是区区萤火了。我们包窖池也好,窖存也好,无非是为了安全实惠。而那些个有钱有功夫的,为了酒干的事有些甚至是传奇。咱们做不到,也喝不找,但也不妨闲言碎语,作为下酒的谈资。
  02年左右,有个爱酒的,到四川包了个竹林,把原酒灌到大毛竹的竹节里,每根竹子只灌一个竹节,恰好一斤左右的量,然后让竹子自然生长,每天砍一棵,喝竹节里面的酒,要的是竹子的清香。这是有钱又有闲的,但据说,此人本来就是卖酒的。把勾兑的卖给咱们,赚了钱他去精益求精去了。
  90年代,有个种长瓢葫芦的,把酒灌到葫芦里和葫芦一起长,这个最有意思。朝竹竿里灌酒简单,但朝葫芦里灌可是难。哎,人家不愧是高人,有绝招。
  先要等葫芦长到大小合适后,把葫芦根给刨开,用刀子在根上挖个洞,放进去两粒巴豆,然后盖上土,等三五天,葫芦的叶子也耷拉了,葫芦也软了,软的面条似的。这时候从顶口用针管把酒灌酒进去,然后再把葫芦挽个结,像系鞋带似的。
  这些做好以后呢,把根部的巴豆取出来,盖上土,浇水。几天以后,葫芦又重焕生机,枝繁叶茂。
  至于灌了酒的葫芦后来怎样,好不好喝,咱就不知道了。这些就是说什么呢,真好酒的总是不厌其烦的做尝试,看看他们的劲,咱包个池子存点酒泡点杨梅樱桃也闲麻烦的话,真的有点难为情。



  微群有朋友问,前面帖子谈到 ,看酒瓶后面的产品说明来判断这个酒能不能喝是啥意思。我在此补充说明一下。
  白酒,有三套国家标准,一是GB/t10781固态标准,二是GB/t20822固液结合标准,三是GB/t20821液态标准。大家看一下就明白了,这个酒执行什么标准就起码代表了它应该是怎样的制造工艺。除了10781,别的都和都是勾兑。
  这只是大的概括标准,在看时,10781后面会有“.1—2006"的数字,那是说明香型等等的细化标准,可以不管他。在我非得买瓶瓶装酒的时候,第一要求是这个酒得执行GB/t10781的标准才行。起码它号称是固态的,至于有没有投机取巧那是另一回事,XX奶粉不也符合国家标准吗?嘿嘿,虽然挂羊头卖狗肉是普遍现象,但咱们也只能看着羊头琢磨这里面是什么样的狗肉。因此标准于我们只是择优,或者说去劣的作用而已。
  在两年前,新国标没公布前,不管它是什么标准,59度以上和35度以下是绝对不买不喝,以为国家标准没有这个范围以外的标准,所有59度以上和35度以下的白酒,都是自己设定标准,在说明上标明是Q开头的一串号,按要求,国标是最低标准,企业标准必须要高于国家标准。但35—59度以外国家没有标准,那么你们说,企业的标准会是什么样子呢,谁也说不清楚,只有企业主自己知道。
  国家标准也有瑕疵,而且还不小,咱不一一评价,严防跨省。只说在一个如此混乱的环境里,虽然管理者有这样那样的问题,但咱们还只能相信他,别无选择。
说到国标,言尤不及。比如10781这个标准中本来就有三个等级,优级,一级,二级。且不管他这三个的区别,关键的一句是,这三个级别的都不允许添加食用酒精,也就是必须是粮谷固态发酵的酒水。这个标准是最低要求,就是说你酒厂的产品只要是执行这个标准,就不能是勾兑酒。但这个其实也是最高标准,因为酒厂能做到固态发酵就到顶了。
  口感可以在调酒时来设计,窖存时间没有要求,那么只要你是固态发酵,好了,合格。
  酒厂的好酒如果做到是固态发酵,那么他基本会执行这个标准,在产品说明上标明10781,他巴不得写的清清楚楚,这是他能做到的最好,因此不会再去另定一个企业标准。因为你要另订一个企业标准,必须要高于原来的国家标准,而国标要求的粮谷固态发酵都做到了的话,要再高于这个标准,就只能是在酒龄上想办法了,真的会存上三年再装瓶吗?如果真的那样,那么一定是一个q开头的企业标准,但有些厂家动辄标准八年十年酒龄,为什么你的产品的标准仍然还是执行10781呢。结合我前面说的储存酒循环的帖子,也从另一个方面来验证酒龄卖点的不靠谱。
  酒厂的一个品种,总要搞个系列,举例,某酒有3年,五年,八年等几个级别,仔细一看我们会发现,最贵的那一个是10781的标准,贵,但确实是好酒,而便宜是执行q开头的企业标准。为什么不注明是固液结合或液态呢,这里面也有酒企的小心思。
  三个酒,最贵的是国标,而便宜的却是企标,不合理吧,要么都是国标,要么都是企标多省事。博弈是这样的,最贵的确实是好酒,所以必须注明,而便宜如果注明是液态的,那么消费者不就识破了吗?所以他在做便宜酒时,再自订一套略高于液态国标的企标,这样就不用标明执行的是固液结合或液态的标准了,而这个企标就模糊起来,让消费者搞不清楚了。这就是酒企的小算盘,立意就是混淆视听,就是让咱不明白,就是耍“诈”。
  但你企标高于国标又能高哪去呢?细细一琢磨,你高不过10781,因为你一旦达到10781,你就一定不会再用企标了。所以不管你多高明,你的企标依然不是固态发酵,而这恰恰是我们最在意的。
  大凡一个人,扬长避短情有可原,咱们不要求商人要多诚实,你个头矮,你可以描述自己不高,你胖,你可以描述自己不瘦。但你非要把矮说成高于海拔多少米,胖非得说成达到人均体积多少倍这样的漂亮话,就为给别人制造假象,这就透着品质问题了吧。一个品质有问题人,能造出没有问题的酒来吗。
  酒品如人品。这句话不能是只用在喝酒的人身上,用在造酒的人身上也合适呀。曾听某个企业开大会,一把手说:你们首先要学做人。嘿嘿,你一边高价卖着勾兑酒,一边要求员工学做人,他们该学什么呢?!

 楼主| 发表于 2015-9-15 17:01 | 显示全部楼层
 有位北京的兄台说“现在从医学的角度,科学的告诉大家喝烈性白酒,即使是楼主说的好的,合格的白酒,经常饮用,即使不过量,对人体也是有伤害的,弊端明显大于利。”
    我有不同意见啊,我要反对一下,君子存异求同,各抒己见,也算是风雅吧。
  我想换个主题复述一下,既然您自报家门在北京,我能否说:现在从医学的角度,科学的告诉大家呼吸严重雾霾,即使是专家说的好的,合格的雾霾,经常呼吸,即使不过量,对人体也是有伤害的,弊端明显大于利。
  看上去我是偷换了概念,酒怎么能和空气划等号,空气是必需品。但您知道吗,对于爱酒之人来说,酒就像空气一样,也是必需品。而且现在,酒和北京的空气多么相像,整个环境都是霾,迫使我们不得不吸。整个市场都是劣质酒,我们也不得不喝。
  至于危害,我的看法是大凡让人上瘾的,哪一个没有害呢?烟酒茶,咖啡槟榔奶油蛋糕,甚至咱老百姓家里腌点小咸菜,也是有害的。如果咱们只从纯医学的角度来判断能不能喝能不能吃,咱们小老百姓还有什么乐趣呢?
  而其实,健康的饮酒是不是有损健康,不能光是西医有发言权,中医应该也能发发言。
  “味辛,气温,入手太阴肺经。开胸膈之痹塞,通经络之凝瘀。
  ......以治胸痹心痈,以其开瘀而消滞也。酒性辛温宣达,黄者重浊而走血分,白者轻清而走气分,善开闭塞而行经络,暖寒滞而止痛楚,故能治胸痹。今之烧酒,与此证甚宜,用以代之,效更捷也。”
  《内经》中约有四方用酒以疗疾,仲景《伤寒》《金匮》中除杂疗方外,用到酒的方剂就有十六个。历代有关本草专著,如《本草纲目》、《本草从新》、《本草备要》等文献,对酒的功能及应用,都有较详的论述。明代李梃著的《医学入门》中,药酒的配方,就有二十四种。。。。。。
  不胜枚举呀。
  仅从科学角度说酒是否就纯粹有害,你我不必继续争论了,网友们见仁见智吧。
  至于您收藏的38度茅台,我的意见是尽早喝掉,因为从经验来看,50度以下的白酒没有窖藏的价值,放时间长了不好。
  而您又只喝300块以上,又只喝低度的。您想过没有300块以上的低度酒,有多少钱是买酒的呢。我们普通老百姓,喝这么贵的酒真的是消费不起,就算都能消费的起了,你现在喝的300块的,马山就要500甚至一千才能喝到了,有关酒厂“价格发现”的法门我前面已经说过了,不再重复。
  至于国标,很有意思。自从发了有关国标的帖子,发现回复的也好,加我微信的也好,都在琢磨这个事,说明大家其实很关注怎么来辨别酒的优劣。
  辨别酒是否是固态发酵,仅从酒企的说明中是不能确定的,辨别是个多方面多角度的综合信息的判断,不是有个量化的标准可以让我们对照。
有个群友说,十几块钱的酒执行的都是10781的标准,这是怎么回事?难道群主的判断有误?呵呵。我对一个酒的判断是从很多信息来综合的,并不是只看它的执行标准就行了。如果一个只卖了十几块钱的酒,却无耻的标明执行了10781的标准,那么他瓶子里装的是酒还是毒药就说不清楚了。这个价格怎么算,我前面帖子也说过了,不再重复,按照物料价格,只卖十几块的固态发酵酒连粮食钱都不够,你说他会是固态吗?如果真是的话,大家赶快买,三天就能把他买破产。


  唠叨了半天,还没说到今天的正题上,今天主要说的是,为什么酒厂能挂羊头卖狗肉,明明不可能是固态的,却标明执行的是10781国标,没人管吗?
  有人管,而且有关的法规规定的还很详细。但就是管不了。
  先交待一下背景:现在能监管酒企产品的有两个单位,质量技术监督局和工商行政管理局。这两个单位有各自的管理区域。质量技术监督局,它所监管的是生产环节,就是酒厂所在地的质监局能到酒厂里面去监管,工商局则不能去酒厂监管,工商局监管流通领域,就是说质监局管没出厂区的酒,工商局管酒厂出厂后的酒。
  好了,一个方面是,如果要在酒厂生产时解决这个是否真正执行了国标的问题,只能是当地的质监局。注意:只能是酒厂所在地的当地质监局。
  国营大厂在当地,都是响当当的重要企业,一把手都是政府指派的官员,半行政化,董事长怎么也得挂个市委常委或者政协副主席等等正处以上的对应级别,再差也得弄个全国人大代表吧,至于省人大代表酒厂里怎么也有几个,这种环境下,处级单位的质监局派几个科员去酒厂按批次抽检酒厂的标准是否合格,能办到吗?
  而私企,不能把当地质检摆平,厂子更本就办不起来。
  所以从生产环节,执行什么标准只是备个案就ok,至于是不是执行了这个标准,大家都是心照不宣。
  那么流通流域呢,酒出厂后流向全国各地,那么各地的工商局可以监管了吧?理论上是的,但执行起来困难重重。
  比如一个酒的执行标准与产品不符,工商局先要到商超去抽检,就是封存货物,然后抽几瓶带走去做检验。但工商局是个行政管理单位,它自己并不能检验,它若要检验商品,必须去有资质的质检所。
  现在质检所都是从原来质监局分流出来,推向市场的自收自支单位,质检所购买检验设备做质检的生意,谁去它那里检验都要收费的。
  工商局把抽检的酒送到质检所,面临的问题是,质检费谁来处?检验一个品种一千块,如果检验出来有问题还好办,可以回头罚酒厂的钱,但如果检验的结果是合格呢?不仅检验费要工商局出,那给商超带来的损失又怎么算?
  就算你检验出不合格,酒厂来了,说你检验单位不对,要求换第三方重新检验,而国内并不是所有的质检所都能检验酒的标准,一旦到外地甚至外省得质检所重新检验,这里面就别有一番天地了。
  再退一步,就算你工商局不接受人家的要求,直接处罚了厂家,厂家在这个方面一定是绝不罢休,酒厂首先像上级工商局提起行政复议,再不行向法院提起行政诉讼,等等一系列的麻烦。总之会是一个耗时耗力的官司,在这个过程当中,随时都有某个力量出面,一句话就大事化小,小事化了。
  怎么化呢?!大家知道行政单位以罚代管的现象可不是现在才有,你去抽检人家一方面是行使行政权,一方面也有罚款的意图。那么协调起来,结果会是这样的,你抽检可以,但检验时不要检验标准,而可以检验一下数量,检验一下包装,检验一下酒精度,等等避重就轻的,总之呢你一抽检完,没送检呢,酒厂就去协调了,说好罚款的数额,对应这个数额找一个罪名检验了事,甚至有时候抽检的是质量问题,最后罚款的事由可能是广告问题。
    酒厂在对付监管单位的招数很多,像前面说到,工x局查到市场上一批酒不合格,这时候酒厂随时可以出个鉴定报告,标明你查获的酒水根本不是酒厂出品的,也就是假酒。谁让真假酒的鉴定在酒厂一方呢?这样酒厂就立即从被告变成原告了,工x局不仅不能处罚他,还的去帮他维权。这时候经销商就成了替死鬼,不过好在都有默契。
  卖假酒又能受到什么样的处罚?虽然咱老百姓对这些人恨得牙痒痒,但处罚时可以说是蜻蜓点水。这里面有窍门,在笔录的时候,办案人员会详细询问嫌疑人进了多少假货?卖了多少?赚了多少钱?这时候当事人的回答是有技巧的。
  如果他回答进了100箱,一箱没卖,一分钱没赚。那么处罚将会是没收货物,及3万以下罚款。
  如果他回答进了100箱,卖了一箱,赚了100块。那么处罚将会是没收货物,及利润的一到三倍罚款,也就是最高罚300元了。
  大家对照一下,有经验的贩假者会选择哪种回答呢。
  而有些制假的抓到可能麻烦大些,但也要看犯在哪个部门手里。如果被工x抓了,只要不是罪大恶极,一般不会移交公x,因为一旦移交公x,入刑也好,行政处罚也好,总之工x白忙活,不会收到一分钱。所以有个别制假的一旦觉察被公x盯上了,他会立即去工x自首,或者卖个破绽,自己去工x举报自己,这样就尽量的避免了刑事处罚。因为一事不能两罚,就看哪个部门先立案,谁先立案,管辖权就归谁了。这些坏蛋都愿意栽在行政部门手里,工x也好,质x也好,都行,毕竟行政部门没有强制手段,限制不了人身自由。制假的也好,贩假的也好,在两害相权的时候,取其轻。行政管理当中为了罚款而对构成刑责的避重就轻,虽然也有法规监督制裁这样的情况,但,又是那个老问题,谁来监督呢?!
  现在社会又何止是酒类如此,市场上可以说是假货泛滥。究其原委,就是违法成本低,利润足以抵消风险。卖十次抓一次,还是赚钱的。人都是贪心的,明白告诉你,最多是钱上说话,谁还能不铤而走险,况且这险不过就是前面赚到的钱,就算抓到,也不过是均摊利润降低了而已。监狱里蹲着的,诸位,你们留意留意,有多少是因为制假贩假抓进来的。制假贩假的多的是呀,也经常被报道抓了这个,抓了那个,可为啥监狱里呆着的总感觉不多呢。也可能是咱孤陋寡闻吧。如果制假贩假一律入刑,抓到必判,咱们这市场很快就清净了。
  不是没有法,咱们的法详细着呢,关键在。。。。。。。省去一万字。呵呵呵。


.

 楼主| 发表于 2015-9-15 17:02 | 显示全部楼层
有关原酒和勾兑酒那个好,反对者的关注点在是原酒是有害的,勾兑酒是健康的,滑天下之大稽,这个论调其实就好比在说,糖精比糖更健康,可笑。
     咱们不妨试试从类似哲学的思辨来判断这个问题。方式很简单,就是思考一下勾兑酒是在给原酒做加法还是减法。
  假设原酒是有十种物质组成的,那么勾兑,是把这十种物质里有害的淘汰出来,还是把十种以外的物质添加进去。据我所知,没有那种勾兑法是在对原酒做减法,因为我迄今为止没有听到谁的勾兑科学是把原酒再提炼,把十种物质去掉几种后销售给我们。
  那么就还剩一种可能,勾兑是在对原酒做加法,原本十种物质要添加进去另外的物质。加进去的可能是一种,也可能是十种,所以勾兑酒最后所含的物质起码是十一种了。我的问题是,不管你添加进去什么,原有的十种可有丝毫的改变呢?你并没有把原来的十种减掉你所谓的有害的,那么你添加进第十一种时,原有的十种就无害了?
  而你添加进去又是什么呢?从哪里来的。不会是从空气中来的吧。是植物的,动物的,矿石的。。。。。。。。。
  安全吗?
你也可能提出,既不是加法也不是减法,而是十种物质保持不变,那么勾兑的作用在哪?既然十种物质还是十种物质怎么就又无害了呢?我是清楚的,你也是清楚的,而且我相信大家都是清楚的,那么这样的争论实在是没有任何的意义。
  科学是伟大的,谁也不能否认。但科学被利用以后,就是害人的武器,是夺命的尖刀。
    化学不是因为酒才发展成一门科学的。
  把化学引入酒的科目的并不一定就是科学家,可能只是掌握了化学的使用方法而已。我承认认你掌握了科学,但我却永远不认可你是科学家。
  掌握了科学的人有一类是调酒师,这个行业专业性很强,有专门的资格考试,得到这个证书就能从事调酒这个行业,如果再能开创或掌握某种风格的技术,那么在酒的行业里就尽情徜徉了。注意,是调酒师啊,同志们,注意一个“调”字。
  调酒师中一部分很敬业,我也很尊重他们,但有一部分就让人尊重不起来了。
  原来我讲过,酒行业现在很细化了,但不管是国营的还是私营的,调酒师都在酒厂有很重要的地位,他能决定选用哪种原酒为原材料。
  调酒师为成品酒的口感负责,当确定了一种风格以后,调酒师就要对这个酒厂今后的风格保持不变,以及酒水安全而负责。所以当酒厂要购买原酒时,供货商送来的原酒是不是合格,就是调酒师一个人说了算。
   
   
   
   
   
   
   

说喝酒,感觉喝酒最随意的除了独饮,就是夫妻对饮。除此之外,亲朋聚会也好,社会交际应酬也好,总有会劝酒、闹酒。人生之中,青春年少时候,酒喝的是酣畅,是痛快;人到中年,酒是生活的润滑剂,是个精神寄托,尤其多数如我者,没啥爱好,工作压力大,顾虑重重,忧患意识强烈,喝点酒,舒缓身心,以图片刻欢娱,“浮生长恨欢娱少,肯爱千金轻一笑”。
最羡慕的是那些退了休的老两口,孩子成家在外,衣食丰足,身体健康,无欲无求。一辈子不管如意与否,到如今心如止水,借一句古话“人生到此,天道宁论”,每天饭前喝点小酒,饭后小眯一会,该养鸟养鸟,该跳广场舞跳广场舞,最是惬意。
   想来人这一生,就是年少时候和初入老年是最快乐的两段时光,少年时不懂珍惜,总觉得日子长着着呢。我总结自己的青春为啥这么短呢,细细想来,因为年轻时侯睡懒觉,过的每一天都没有上午,觉得日子过的可快,嘿嘿,前三十年睡不醒啊。老年时候方能觉悟岁月匆匆,能用心享受每一分钟,生活的每一个片段,感受逐渐到来的苍老。
  两口子喝酒,不劝酒也不闹酒,谁见过两口子喝酒猜拳劝醉的?就是饭菜端上来,一瓶酒饭桌上一墩,谁喝谁倒,不碰杯不请菜,也不会有一方站起来来段祝酒辞,“我先说两句……”。视酒无睹,一餐无话。这个时候的酒回归酒的本质,只是个佐餐的饮料,不来上两口,哪怕山珍海味,也觉得口中寡淡。尤其哪天开饭晚了,一坐下,心中期待的不光是饭菜,更迫不及待的是狼吞虎咽前的那一口。一杯下了肚,定一定神,心中升腾起惬意和满足。
  所以酒不应仅是交际应酬的工具,它还是精神鸦片,让咱在普通人的生活挣扎中,有那么顷刻的怡然自得。
  酒有三赏,所谓赏,就是能佐酒的景致。一是赏花,赏花最好是赏桃花。每年农历二月,惊蛰以后,桃花盛开。这个时节虽然阳光充足但春寒料峭,是乍暖还寒时候,嘿嘿。或邀三两好友或携荆妻幼子至野外,桃树下面阳光斑驳,春风拂面,稍稍的冷意,一壶陈年老酒细酌慢饮,醺醺然席地而卧,小憩片刻,感受万物复苏,泥土芳菲。
  二赏雪,“晚来天欲雪,能饮一杯无”,刘十九听到老白这句话,想来当时的心情就是个心旷神怡。大雪纷飞,万籁俱寂,小院落的小房子里,知己好友围着火炉,烫一壶新酒,漫谈天地之悠悠。可惜唐朝时候蒸馏酒还没出现,那时候酒不烫热可真是越喝越寒。直至宋朝,高度酒独领风骚,一时间美酒如云,各种名目各种样式,那可都是品质一点问题没有的粮食酒,多如牛毛的美酒,全是比着一家比一家好,酒做到精致的时候,据说喝酒的都能感受到酿酒师在酿酒时的心情,酿酒师当时心情不好,酒都能喝出苦味来。哈哈哈哈。南宋有个高人,写了本《武林旧事》,这书里面有关酒的记录,最是让我在雪夜读起来心向往之。武林,是杭州的一个地名,“东南形胜,三吴都会,钱塘自古繁华”。试想南宋的夜晚,盛宴过后,其中一个爱酒的夜不能寐,把这酒宴的点滴一一录下,才使得我们后来人能一窥南宋的繁华。现在杭州有个武林广场,中心地带是个公交车站,我去过那里,看一眼滚滚红尘,心里想着周密那个人。
  三赏月。入秋以后,最是人喝酒最多的时候,因为一个夏天过来,烈酒喝的少,天一凉快瘾可就上来了。赏月最好在水边,因为视线没有遮挡,所谓“星垂平野阔,月涌大江流”,嘿嘿(今天就跟文艺较上劲了)。总想着有一天,能秋夜泛舟在洞庭湖上,带一坛好酒,感受一下张孝祥的境界,“尽吸西江,细酌北斗,万象为宾客,扣舷独啸,不知今夕何夕”。




.

 楼主| 发表于 2015-9-15 17:02 | 显示全部楼层
 真相在哪里?我们永远不可能从别人的诉说中得到真相,我们能得到的只是观点,因此我们不应该去讨论真相是什么,我们只能列举出多项可能,在这些可能中通过主观去得到自己以为的真相。
  不管酒厂有多大,也不管它每年收购多少粮食,虽然我们可以肯定酒厂是出酒的,但这不意味着酒厂所有的瓶装酒里装的都是原酒。这样说任然不严谨,严谨的说:我们不知道酒厂的哪个瓶子里装的是原酒。
  再咬文嚼字一下,其实每一个瓶子里都有原酒,只不过多少而已。固液结合的不用说了,就是液态发酵的也会放一些原酒进去,我们纠结的其实是纯固态发酵的装在了哪个瓶子里。而这个和它买了多少粮食关系并不大。
  粮食,固态发酵的基础材料,更是咱老百姓的命根子,但粮食作为商品,也是迷雾重重。
  酒厂,醋厂,面粉厂,淀粉厂。。。。。。,只要是以粮食为原料的企业,都要采购粮食,这些粮食从哪里来呢?茅x五xx的粮食肯定不是从农户手里零星采购的,从农户手里买一是品质控制不了,并且农户也开不了发票给酒厂,它们入不了帐。它们采购粮食只有两个途径,一是从粮库竞拍,一是从粮食贩子手里买。
  自12年以后,表面上看粮食贩子的日子不好过,因为国有粮库的粮食只面向生产企业销售,粮贩子买不出来了。原来,粮贩子从粮库买回来卖给生产企业,而现在粮贩子却要通过生产企业才能买到粮食。但事实不是这样,因为绝大多数的粮贩子赚的并不是商品差价。
  歪歪楼,说说粮贩子怎么赚钱。粮贩子先要修个仓库,例如一万吨的粮仓,在农村租块田,然后找专业的施工建设这个粮库,总体成本应该就在120万左右吧,建好仓库就找x粮或中x粮谈,为它们代购代储。然后用农发行的贷款从农户手里收粮食,一万吨粮价假设是2000万吧,这个钱是贷款,贷款是有利息的,但利息的年终还会有农业补贴冲掉这个利息,总之一万吨粮食买回来放到仓库里之间花不着自己的钱。
  怎么赚钱呢?赚中x粮的保管费。这个粮食是为中x粮代管的,就是说粮食是中x粮的,那么中x粮就得支付保管费,据说现在一年的保管费是每吨100元,好了,120万建个粮仓,一年赚回来100万。粮食赚不赚钱无所谓了,哪怕平价卖出去都没关系,该赚的钱早就赚足了。
  介绍这一段粮食的情况是为了回答前面哥们提的问题,就是酒厂可能用霉变的粮食酿酒的疑问。只要粮仓出来的粮食,绝大多数是没有什么问题的。而小作坊里做酒的也不会有这方面的问题,从农户手里收来的其实最安全,哪个农民也不会把粮食放霉了卖,做酒的也不会去买。一般这个真的不担心,担心的是水以及别的一些我们想不到的地方的问题,那才是穷凶极恶的所在。



  咱们开贴以来,其中在讨论的不是有没有原酒的问题,而是原酒在哪里的问题。
  一坛好酒,守上三年五载,选一个自我精神状态超好的时间,打开封口,呼吸瞬间弥漫出来的浓郁醇香,这是酒徒最快乐的时候。
窖存足够的酒,呈现微微的淡黄色,那是很神秘的颜色,我的感觉那就是时间的颜色。
  一个酒端在我们面前,如果没有这种淡黄色,说是多少多少年的窖存的话我是绝对不相信的。而且这种淡黄的颜色,目前应该没有哪种添加剂能够调的出来。如果天气晴朗,用玻璃杯通过阳光观察,可以看见这种完全的溶于酒的黄色,很光泽很丰润的颜色。我愿意理解为这不是水分子被染色,而是水分子自身的色彩转变的原因。
  时间酝酿了酒,酒蕴涵了岁月。
  酒喝得得法,绝对有益身心,而喝酒的路子不对,则危害颇多。酒不能是情绪的催化剂,它应该是美好生活的提升机,善待酒也就是善待自己,不然就陷入另一个尴尬的境地,酒徒戒酒。
  戒酒之人不少,我见过不少怪招。真人真事,有哥们戒酒的办法是狂喝。话说十几年前,我们这边有个高人,爱酒。某种原因不得不戒酒,他的办法是给自己三个月的时间,喝个灵魂出窍,过足瘾。结果接下来果然二十四小时都是泡在酒缸里,随时酒醒随时喝醉,具体多少天没发计算,反正没出三个月就真的把酒戒掉了,从此再也不饮酒。说不好是把一生的酒瘾都过完了,还是连续喝酒喝恶心了,总之一段时间的纵酒狂欢之后,与酒形同陌路。
  这个办法不见得好,除了这个高人没见谁用过这个办法,多数戒酒都是从总量控制。其实如果不是特别原因,酒完全不必戒,尤其是那些打算戒酒不戒烟的,还不如戒烟不戒酒呢。
  个人以为,戒酒最好的方法是爱上酒,珍惜酒。多琢磨酒的好,酒的喝,多体会不同的饮酒体验,逐渐的把醉瘾转变到真正的酒瘾上来。
  自己捣鼓的好酒,一放几年,还会滥饮吗?别人请喝酒,一入口就不行,还会强喝下去吗?举个戒烟的例子,有个好朋友特爱抽烟,为了控制抽烟想了很多办法,什么戒烟贴,戒烟烟嘴,电子烟等等,效果都不理想,最后用了一招绝的,抽最贵的烟。比如说九五至尊这个烟贵,他消费不起,但他就自己花钱抽这个,抽了一段时间抽惯了,别的烟抽起来都不顺口,别人敬烟他就开始不抽了,而自己买九五至尊那么贵,又不舍得与别人共享,慢慢的进化成在外不抽烟,只在家里抽,数着根抽,抽的境界越来越挑剔,而抽的量却真正越来越少了。
  这个抽烟的例子用在喝酒上,也可以是喝最贵的,喝飞天,非飞天不喝,喝惯了这口,慢慢的别的酒就下不去了,喝的量也少了,尤其而衍生的很多变化大家可以设想一下,呵呵。但问题是这样喝的任然不过是钱而已,况且飞天也一定就是好酒吗,这样还不能算是爱上酒,珍惜酒。
  就得是紧盯着从粮食到酒的整个过程,然后弄回家里变着法的呵护,像伺候孩子似的伺候着它,天天看着,偶合还和坛子说说话,哈哈哈哈,几年下来,打开一坛子,小酌慢饮,不舍得狂喝,更不轻易示人,喝的小满足了,再到超市里逛一下,那货架上堆山堆海的酒水,看在眼里会是啥样心情,那从货架上买酒的看在眼里,又是啥样的心情呢。。。。。。
  人,得把爱好弄精致了。




 楼主| 发表于 2015-9-15 17:02 | 显示全部楼层
 戒酒这个话题很有意思,咱们可以继续吹水。其实就我个人观点,和北京医生的网友有些是一致的,酒喝多了确实伤身,所以我前面所说种种,归结起来可以说是在推崇玩酒,而不是豪饮。重在“玩”字,作为一项爱好,玩精致了,把酒喝出美好生活的状态来,不仅仅是身体有反应,晕晕乎乎,还得喝的精神上层林尽染,有世人皆醉我独醒的美好感觉。说白了像有人养鸟,有人钓鱼,画画,书法,下象棋一样,是个精神寄托。不管生活压力有多大,遇见多不高兴的事,在投入游戏的那一刻,就有如释重负的片刻欢愉,就像游在水底的鱼,总要露出水面呼吸空气。酒是咱们的精神寄托,是对美好人间的眷恋。
  所以哪怕有科学告诫我们酒有多大伤害,我们完全不必理会。如果非要抬杠的话,我想问那个科学家,清明时节去祭祀先人时候,你不献杯酒吗?传统文化对祭祀是很讲究的,各地虽然风俗不一,但不管是献什么山珍海味时鲜果品,都少不了一杯酒,那么酒是好东西还是坏东西呢?如果不是好东西,怎么祭神祭鬼都献酒呢,孔夫子咋不把这个规矩给改了呢,咱们比孔老二还高明吗。不管传统有精华也好有糟粕也好,如果让咱戒酒的科学家和我们俗人一样也给先人献酒,那么戒酒一说就是鬼话。
  酒无须戒。像我上个帖子说的那样,要把醉瘾转移到酒瘾上,不能喝酒只追求醉酒的结果,咱们看古人喝酒,醉如何美好,不光是我前面帖子说的酒醉后的美好感觉,还有一点现实是,那时候的发酵酒,想喝醉还真得一会时间,慢醉的过程很愉快,而且容易控制醉的程度,喝着喝着喝醒了,赶快喝着喝着再喝醉。而现在的蒸馏高度酒,哗一大口下去,立即就有作用了,再加上肚子饱了嘴还饿,可不就沉醉不知归路了。
  所以呀,酒不必戒,或者说不要完全戒,功夫练了半辈子自废武功确实可惜。尝试控制吧,少喝点,喝好点,喝出健康来。
  酒能喝出健康吗?我觉得能。无论那个医生,不能反对健康的首要条件是心情愉快吧。酒作为一个爱好,就能让咱心情愉快。科学家会说别的爱好也能让心情愉快,但别的爱好咱不会不是吗。既然是爱好,咱就把爱好玩精致了。一个字——“玩”!
  如果真的要戒酒,想来办法也不少,戒酒本身也是有趣的事。能跟自己过不去,而且还胜利了的人,令人起敬。总说战胜自己,能做到的真不多。酒瘾也是一种欲望,欲望通过自制力消弥是很难的,没有哪个哲学家能给咱们一个普世方法,让咱们能克服自身的缺点和欲望都成为完人,要不怎么有“修炼”一说呢。我觉得,能成功戒酒的人,也完全可以成为一代高僧。
  卖酒的给酒增加了附加值,为了把酒卖贵些,卖多些。咱们也要给酒增加附加值,为了把酒品质提高些,趣味浓一些。好酒有多珍贵,取决于你得来有多难。
  少喝点,喝好点。






   随心兄所言极是,这个贴子是谈酒的,无需费过多笔墨在争议上。好在时间长着呢,人一辈子说来短暂,可也很漫长,我们有的是时间,歪了歪楼没关系,好像在徒步的旅程中,坐在风口抽了根烟,振作一下精神我们重新启程。酒我们慢慢谈,故事我们慢慢讲。
  酒之美,并不单单只在于酒的本身,更在于由酒而延伸的诸多情怀。听一首熟悉老歌,感动自己的不仅是熟悉的旋律,还有它曾经伴随过的旅程。某一款酒能勾起的回忆,也不仅是曾经如何的烂醉如泥,更是岁月长河中的小小回响。
  89年的冬天,我在北方。
  一个来自南方的战友和我一起,沿着驻地种满白桦树的小路漫步,后来在空旷的操场,一小瓶现在无处寻觅的小酒佐谈,到如今那股浓香依然不散。
北方的冬天,寒风凛冽,空气冰冷但清澈。几句话说完,呷一口酒,仰望漫天星斗,又继续言之凿凿的空谈,貌似一副激怀壮烈却又感慨万千,当真是少年不识愁滋味而又为赋新词强说愁的样子。
  那一晚好像谈到了理想,也谈到了爱情,谈到了要成为什么样的人,要做哪些有意义的事,要去哪里旅行,要去找哪一个人。但具体是些什么,无从追忆,已随风消散。回想起来,感动我的仍是那两个懵懂少年,在夜色中借酒助兴,促膝长谈,满怀对未来的好奇。
  如今人到中年,没有哪个朋友还会陪着自己谈理想,假如在某场酒宴中提议大家谈谈理想吧,那比把自己灌醉了撒泼还搞笑。时间改变了你我,欢聚时的谈资业已更改了主题,年轻时对未来的憧憬如今已转变为对过去生活的吐槽。一场酒喝上几个小时,真心话却一句也不曾说出。
  生活越来越现实,现实到我们都不太会做梦了。
  所以喝慢酒,喝闲酒,是在踏步向前的岁月中,能让我停一停的美好方式。从繁杂的生活中解脱一小会,歇一歇,缓一缓,和自己说说话。沉寂在安宁的自我,把烦恼转移安放。这一小段的闲暇,也将是人生路上抹不去的留痕。毕竟现在的每一分钟,都是未来再也回不去的曾经。





今天去了包的窖池出酒,拍了些照片,给大家看看,手机拍手机传,可能不清楚,总之顺便科普一下做酒的一般过程。
第一张图是酒曲,酒的味道全靠它。把豌豆等等植物辅料打碎了,在晒房里自然发酵一个月以上。
第二张图,是把小麦蒸熟,然后摊开在地上,等待温度降低到常温,就是冷凉了。生小麦是不能发酵的
第三、第四张图,把酒曲掺杂在常温的小麦里,掺均匀。
第五张图,把掺好酒曲的小麦放进发酵池里,用塑料薄膜盖上,再用泥土把周边压好,让麦子好好的睡觉吧
第六张图,四个月以后,把发酵好的粮食从窖池里请出来,放进蒸锅里。
第七张图,盖好蒸笼,开蒸
 第八张图,很快,蒸气通过管道进入冷却池,立即从气态成为液态,缓缓的从出口流淌出来。刚开始的这几分钟的酒,就是酒头,75度。这酒头没有非常靠谱的关系是绝对搞不到的,因为一池子酒蒸出来,如果不把酒头和后来的酒中与酒尾掺到一起,那酒中和酒尾也是不能下口的俗物了
 第九张图,接出来的酒非常纯净,白色的泡沫被称之为“酒花”,酒花越多,说明酒的度数越高。
第十张图,酒花不见了,而且酒也开始浑浊,这就是酒尾,一锅酒里面的酒就快被蒸出来完了。这时候,酿酒师会接一杯酒洒在锅盖上,如果锅盖立即起来白色的泡沫,说明麦子里还有酒,可以再蒸一会,如果不是泡沫而是清水一样化成蒸汽从锅盖上滑下来,说明麦子里没有酒了,这一锅蒸馏完毕。
第十一张图,蒸完的酒呗倒入大缸里,安安静静的又一次入睡,这一觉可能是三年五年,也可能十年八年,但最少要六个月。再次被唤醒时,绝大部分被酒厂买去勾兑瓶装酒,一小部分被好酒之人请去,成为杯中之物。




 楼主| 发表于 2015-9-15 17:04 | 显示全部楼层
  这个帖子越写越长,越写楼越歪,已经从吐槽贴演变为科普贴了。既然是科普贴了,我也要小小修正一下前面说过的一个不严谨的谈话:原酒就是直接喝的,不需要任何的勾兑和添加。
  蒸馏出来的原酒,直接就可以窖存了,不能放哪怕一滴水进去。哪有什么勾兑、调制呢?最原始的,也就是最纯正的,传统的。
  这次出的酒并不是最好的,因为只发酵了四个多月,经过了一个冬天,这个酒的味道会烈一些;最好的是现在压进去,经过漫长的夏季,越过秋天,在入冬时节出的酒,那会发酵八个月左右,我们这里称为“压池子酒”。 压池子酒是地方口语,压字有动词的含义。之所有这个称呼,也和酿造工艺有关系,因为夏天是不蒸酒的,所以春天开始发酵的必然发酵时间长,是口感最好的一种。
   夏天为什么不烧酒?我倒是咨询过不少酿酒的,有的回答很专业,什么湿度,温度,分子,化学等等的科学原因,说的我一愣一愣的。但我更愿意接收那些老师傅的说法:夏天烧的酒不能喝,不知道为啥,自古以来都是这样的。
   八个月会不会发酵过头呢,我没想过,也没问过。因为压池子酒哪能就一定是240天那么精确呢?也可能是七个月零一天,也可以七个月零20天。就好像一月到五月就一定是五个月吗?万一闰三月呢?呵呵。
  但压池子酒出酒率是真的低啊,但也因为低,所以价格贵。卖酒不仅仅是靠量的,是吧。





  今年出酒很高兴,因为在此之前随意的发帖,认识了很多酒友,全国各地。大家在微群里聊酒,很是快乐。所以这一池子酒里,微群里每个酒友都分到了两斤。我们约定不管谁先接到都不要立即喝,等一等,等最后一个酒友也收到了,约定一个时间,大家一起同步端杯。天南海北的酒友们,在春风沉醉的晚上,一起饮一杯纯净的原浆美酒,“海内存知己,天涯若比邻”啊。
  微群里的诸位,酒已发出,很快就能收到了。而接下来我要谈谈,喝原酒的一些细节问题。
  一,这次原酒等到我们共饮的那一刻也不过刚刚蒸馏出来一个星期,是酒最不好喝的时候,会很呛口。虽然我在给你们邮寄的时候,用多掺些酒尾的办法把度数从65左右降到了60左右,但依然会呛口、辛辣。
  二,呛口其实和度数的关系并不是特别的大,新酒就是这样的。如果实在觉得呛口,可以兑一些别的低度酒,稍微的兑一点,把度数再中和中和,但绝不能兑水或者冰,哪怕很少的一滴水,就会把本来纯净的一瓶酒渲染的非常浑浊,这也是原酒的鉴别方法之一,其实也很有趣,你们可以倒一些酒尝试兑一下水,看一下变化,甚至是兑一下茶叶水,会有不同的发现。呵呵呵。我建议诸位通过这两斤酒来体验原酒的窖存的变化。先喝一些,过一个月再喝一些,再过一个月再喝一些,依次类推。诸位会在每一次的尝试中,感受到酒的成长。
  三,如果有喝惯低度酒的酒友要注意,尤其是有长期大量饮酒史的,初喝原酒若频繁的话,个别人有可能出现口中起泡泡的情况。这不是什么大问题,也不是病,不必惊恐。
  四,希望诸位在共饮之后来帖子上谈一谈心得,描述一下喝原酒的体验。




       回答微群里的问题,在蒸馏的过程中,一个池子一般蒸四到五锅,因为锅不够大,一下子装不了2000斤的小麦,容积不够。从第一锅到第四锅没有什么区别,第五锅叫“池底”,倒是有些讲究,回头再聊这个池底。要说明的是,二锅头不是第二锅蒸的酒,呵呵。
    酿酒这行是所谓的“水中捞金”,这金不好捞。从古至今,仅从酿酒能捞到金的少之又少,仅仅是个安身立命而已,能通达起来的总是那些会卖酒的,做酒的永远跟在卖酒的后面当苦力。这其实不奇怪,整天琢磨工艺的技术派,哪有时间摸索人情世故呢。
  酿酒的永远隐藏在卖酒的身后,我们能看到他的影子,总也找不到他的人,而其实就算有一天见到了,千言万语也无从谈起,习惯于劳作的他们哪有风花雪月和你谈啊,酒与他只是工作,反正也不愁卖,反正也发不了大财,谈什么呢?!谈科学他不懂,不知道啥叫分子结构,谈喝酒的境界,他更不感兴趣,近处无风景。就好像游客恨不得在大山深处落叶生根,而山民却无时无刻不盼望生活在城里。
  酿酒的业主出酒时总要雇一些人,也都是就近的一些农民来帮忙,雇主与雇工之间也有心机,因此雇主在出酒时紧盯着酒水,因为一不留神,真会有人拿一茶缸接满酒,这一缸比一天工钱都贵。虽然不许偷,但允许现场喝,出酒的工人只要愿意随便喝,所以啊,喜欢到酒池出酒打零工的,都是爱酒的人,也基本都很固定。
  这么介绍一下,大家也知道为什么我要盯着出自己的酒了吧?因为我不去盯着老板,老板也会是雇工。呵呵。不盯着不是怕他添加东西,做窖池的也不会添加东西,更不是怕他占咱们便宜,而是一锅酒最前面的那几斤酒头若被接走了,这池子就可就费了。谁不知道,那是最好的呢。
以酒会友,静待高山     , 微信:sanshengxiaomiao


.

 楼主| 发表于 2015-9-15 17:04 | 显示全部楼层
入秋制酒,至春分,经冬尽除苦涩。琼浆玉液三百杯,与我南北诸友。素昧平生,相逢陌路,均为天下同好。把酒当歌,唏嘘堪为知己。幽思古往今来,苦乐悲喜,爱恨皆有酒。十万里外共一醉,孰料至今未有。权且贪杯,莫负此会,壶中暂寻欢。醉梦依稀,不觉人间风尘。


  今晚痛快,春分之日,与群内诸位酒友共饮,喝的酣畅。夜半酒醒,发点体会。









   原本这帖子也该收尾了,这几天一直在琢磨用什么样的文字给大家做个告别。但今晚有个群友提醒了我,怎么样才能让大家喝到好酒呢?到哪里买呢?我深以为然,去淘宝上逛了一下,总得给大家找个放心的酒铺呀。
  逛了一圈回来,感觉很不好。帖子前面有人做广告的那个店铺我也去转了转,他怎么宣传他的产品我无权干涉,但我要声明一点是,如果网友去这家店铺看到他们引用了我的话,请不要误会我和这家店铺有任何关系,我和他以及和这个国度的任何卖酒的都没有关系,我不认识他,他也不认识我,我与他唯一的关联是,他引用了这个帖子里的一些话,话是我在帖子上说给爱酒人看的,而不是给卖酒人用的。
  我只是个爱酒的人,有自己的职业,虽然过的是最普通的生活,为了喝点好酒有时也是捉肘见襟,但从没有想过在爱好上谋求一份工作。选最喜欢的事做职业,这句话说得很理想,而现实是爱好成为事业,那么爱好也就没有了,沦为连个人爱好都没有的职业的奴隶。
   大凡成功人士大谈是因为爱好才走上的职业道路时,我只能说这样的人是幸运儿,凤毛麟角,当然这说法也可能只是成功后的一种姿态。比如我生活在皖北小城,我再爱好高尔球,我也成不了老虎伍兹,因为当我有机会握到高尔夫球杆时,我已经在别的职业里奋斗了很多年了。
  不小心露出了皖北小城,是的,我在皖北(不是苏北哦)。
  皖北是个什么地方呢,假如让我用一个词来描述,我选弘一法师临终写下的四个字“悲欣交集”。想必无论是谁,对故土总有这样那样的怀念,无论在任何场合说起来都是它有多美,但不能否认,总也有不美的留在心里的角落,挥之不去。但这不影响我们热爱家乡,生活总有这样那样的不如意,有的人选择进取,有的人选择逃避。很高兴我在很多时候没有选择逃避,锐意进取谈不上,只是不妥协而已。一个人如果不妥协,不愿意牺牲自己而让别人高兴,那么许许多多的苦恼就如影随形,怎么办呢,得有点小小的爱好。酒,密友也。
  前几天春分之日,群里酒友们一起举杯,我说了几句祝酒词,其实也是我爱酒的一番剖析,录下来:诸君,春分之日,与诸君共饮实乃快事。想来人生如朝露,各有悲欢。今借浮生一晚,暂忘心机,不思荣辱,与诸君共谋一醉。人生苦短,及时行乐,请满饮此杯。
  这几句话就是与酒的不解之缘的根本,人生很短暂,苦乐悲喜,有得有失,只要在这个社会生活一天,就得谋划就得计算。你愿意获得怎样的抚慰?不知道,各有各的方式。我的方式就是一壶酒,一个人,暂忘心机,不思荣辱。
  壶中暂寻欢。醉梦依稀,不觉人间风尘。
  话说回来,怎么才能让群友们喝到好酒?我任然会继续到淘宝一家一家的看,如果有卖酒的朋友在看这个帖子,我希望你明白,在你的介绍里,如实说明你的产品就行了,不要把原本简单的事搞的太复杂,甚至是玄妙了,这样不好。本来酿酒技术含量不高,你只要证明你足工足料就完了,更无须拿别的酒来对比,说明人家的种种不好来证明自己的种种好。如果一个卖家靠否定别人来抬高自己,那么这个品德就很值得怀疑。一个人的品德若存疑,那他的产品不存疑吗?





   
   




   酒友批评的好:我们不能学鲁迅否定一切以后,却不提出任何改变的主张和建议。我们不仅要有改变的主张和建议,并且还得拿出具体的行动。
     因此,“常相遇”登陆了淘宝。
     不知道这是否算是商业化了。可能看起来是,但我希望一定不能是。
   常相遇的网店不会有装修,不刷销量,不买点击,也不求好评,甚至没有客服。我有我的工作,不允许我整天呆在电脑前,请不起也没必要请别人来客服。所以如果有酒友光顾网店,只能选择买还是不买,没有在线答疑的服务,价格不商量,运费不商量,而且就算拍下来也是隔天才能发出,因为我只能保证每两到三天为之服务一次。
.

 楼主| 发表于 2015-9-15 17:05 | 显示全部楼层
这是商业吗?我再一次问自己。
  不,不能是商业。
  淘宝只是工具,常相遇只是借助了商业的平台,以一种孤鸿似的声影表明它的存在。“存在感”是它的诉求,也是它登陆淘宝的目的。常相遇只想做到让大家和传统白酒能见个面,握个手。因此尽管你们一搜就能找到,但我仍然羞于在这里放一个淘宝的链接。
我一定要感谢科技时代,淘宝最重要的是沟通了渠道,才使得一个为存在感而存在的酒能够占据渠道中的某个角落。它没有华丽的包装也没有广告,它可能从上架开始就永远不会遇到欣赏它的人。而假如没有淘宝这样能够无成本的存在,一定要到某个商场某个货架上的话,那么存在的成本会使得这个酒撑不了哪怕一天。有它以一种非商业的姿态站立,起码我很庆幸,在我视野范围内,传统白酒一息尚存。
  这个酒算是天涯酒友们的共同缔造,没有群内酒友们的循循善诱,一个吐槽的帖子也不会延展出一支酒来。当然,也有小庙的虚荣之心在里面,炫酒,这是酒徒的通病。但这个酒未必人人喜欢,它不同于市面上的绝大多数酒,它没有什么鲜明特色。因为它没有丝毫的人为改变,从泥土中生长,在火焰中升华,然后就是那一副天真的姿态等待着某个人与之结缘。用酒友的话说,可能喝起来不好喝,但这就是白酒的本来面目。
  “还原白酒的本来面目”,是这个酒的核心价值。它不会去媚俗,因为它不是为商业而产生。你可以说它有这样那样的缺点,谁谁谁在某方面比它优秀。它会听到,但无动于衷。它永远拒绝修饰,它只以最原始的面目凝视你,素面朝天,默默无语,怀着一颗不肯媚俗的心。
  它的包装很简单,是500ml装,用的墨绿色的玻璃瓶子。
  有“新”的字样是代表装在这个瓶子里的是刚蒸馏出来的新酒。新酒的好处是便宜,酒友们拿到以后可以把玩,泡酒也好,窖存也好,总之可以“玩”。当然如果不嫌呛口,也可以喝。新酒有新酒的味道。与老酒对比,辛辣爆烈其实也是一种风格。同时墨绿色的酒瓶便于酒友们窖存,起到一定的避光作用,无需再转装进别的储器里,用的是木塞,胶套,密封的也很好。只要做到避免高温,就可以放个几年了。
  而我个人在这个虚拟的酒业全程中是个什么样的角色呢?想起个名词,我觉得贴切,叫“买手”。
  我这个买手可能很狭隘,因为高粱酒,米酒等等我不懂也找不到,我所要为大家寻找的只是纯粮食酒,而且必须是“浓头酱尾”、“清蒸清吊”。
  所谓“浓头酱尾”是指酒曲在发酵时的温度控制,科普一下,其实什么原料都能酿制清香、浓香、酱香。关键在于酒曲发酵的温度,45度以下的低温区发酵的酒曲酿出的酒是清香型,45到60度的就是浓香,高温发酵的酿出酒就是酱香型。而咱们这个浓香型的酒要求发酵温度是在靠近高温区的中温区的最高温度,所以酿出的酒带一点点与酱香相似的味道,此所谓“浓头酱尾”。
  清蒸清吊”是指粮食发酵以后一次性蒸馏,也就是说一次把酒出完,不同于现在普遍使用的混渣续蒸工艺,为了提高出酒率,多出酒,而牺牲品质。同时清蒸的另一个含义是不再添加任何辅料。众所周知,在粮食压池以前要掺入稻谷壳,目的是让粮食松软,发酵充分。而出池上蒸锅时,也会再掺进稻谷壳,目的同样是让粮食松软,便于蒸馏。但坏处是会在酒中多出“糠味”,同时也没有清蒸的香味浓郁。
  以上这些是能够保证每一瓶都能达到的标准,但还有些标准就要看运气了。比如说找到一个好池子,但这个厂子却用的是锅炉蒸馏,虽然美中不足,但也只能取其长了。但我会尽量寻找那些有年头的地锅蒸馏的,虽然国家有要求要淘汰这些老工艺,但这就是传统所在呀。
  事情的发展总是扑朔迷离,我们仅仅能把握起点,而过程以及终点永远不可预知。
   而我很享受这样一个顺其自然的过程,不假设目标,没有预定任务,随波逐流。就像喝醉了躺在一个筏子上,从岸边出发,让风带着我走。。。。。。。




“还原传统白酒的本来面目”!为什么要还原,还原的是哪些内容,酒友仍有满满的疑问。有时候被追问的急了,我也纳闷,你难道真的不知道过去与现在有什么差别吗?后来我发现是自己想当然了,原来很多酒友真的不知道。这也不怪大家,很多文献埋的很深,不轻易被大家注意到。好吧,我们放下对与错的利弊权衡,客观叙述一下白酒的昨天和今天。
假如把如今市面上的白酒用度数做个分类的话,可以分成高度酒和低度酒,低度酒占绝大多数。很有些酒友习惯了饮用低度酒,觉得白酒原本就是如此,甚至以为过了50度就算高度酒了,这个观念深入人心,我们不评价这个观念对或不对,我们只是在这里对比昨天与今天。今天低度酒当道,而昨天绝非如此,那么,昨天是哪一天呢?我可以精确的告诉大家,昨天是指1987年3月22日以前。
1987年3月22日,就在这一天,被后人称为“贵阳会议”的“全国酿酒工业增产节约工作会议”在贵阳召开,主办者是国家经委、轻工业部、商业部、农牧渔业部,被称为三部一委。大家请注意,这个会议的名称说的很明白,这是为“增产节约”而召开的“酿酒工业”的会议,中心议题是:调整白酒生产,节约酿酒用粮。
之所以召开这个会议,是因为在当时酿酒工业被认为加重了工业用粮的负担。80年代初期,白酒产量是368万千升,而当时每千升60度成品酒要用粮2.5吨,优质白酒及名白酒每千升成品酒用粮还要更多。1985年,白酒的生产用粮已经占到酿酒行业总用粮的百分之八十,所占比重过高,这是贵阳会议召开的行业背景。
这此会议是对酿酒行业发展的规划决策会议,作用深远,意义重大。至今仍发挥着极为重要的指导作用。会议制定的发展规划,总结为“四个转化”,即 “高度酒向低度酒转化;蒸馏酒向酿造酒转化;粮食酒向果类酒转化;普通酒向优质酒转化”。大家注意一下,四个转化的第一个转化既是“高度酒向低度酒转化”,也就是说,如今的低度酒是从当时高度酒转化过来的,因此可以看出在当时高度酒是主流。
贵阳会议是务实的大会,不仅制定了发展规划,还对白酒行业提出了具体要求,会议要求:全国白酒产量中1/3的产量要降到55度,迅速研制40度以下的低度白酒,积极开展液态法白酒的科研工作,采取勾、调、串工艺,提高白酒质量,尽快实施液态法生产白酒的重大节粮举措。
我们来琢磨一下要求中的关键句,第一个要求三分之一的产量降到55度,这说明在此之前,起码有三分之一高于55度。当然,事实上当时的白酒几乎全部高于55度。
第二个关键句是:迅速研制40度以下的低度白酒,这说明了当时40度以下的技术还不完善,需要抓紧时间研制。
第三个关键句是:积极开展液态法白酒的科研工作,这句我们可以理解为,在此之前白酒行业对液态法白酒的研制是不积极的,不然为什么要求要积极呢?但反过来说,行业内又为什么不积极呢?这里面的原因无需讲透,大家细想一下既能领会。
第四个关键句是:采取勾、调、串工艺。“勾”是把白酒加到稀释的食用酒精(酒精是96度)中去,“调”是三合一:食用酒精三分之一,白酒三分之一,可饮用洁净水三分之一;“串”是把食用酒精放在底锅水中,箅子上边是白酒发酵醅,然后利用串蒸使酒精与发酵醅中白酒混匀。
第五个关键句是:尽快实施液态法生产白酒的重大节粮举措。这句话回到原点上,又一次阐明了会议决策的原因和成果,“实施液态法,是节约粮食的重大举措”。
其实,液态法白酒在此之前20年就已发轫,1956年12月,在周恩来总理的领导下,由中共中央、国务院批准后执行的《1956—1967年科学技术发展远景规划》中,就把轻工业部报送的酒精改制白酒的研制列入其中。而在更早以前,化学工业的奠基人范旭东先生成立于1922年的“黄海工业研究社”里,液态法白酒就已经萌芽。
贵阳会议为液态法白酒、低度白酒扫清了路障,提高到了战略的高度,成为今后白酒行业发展的主导。酒业前辈高人也多为响应。酒业泰斗秦含章就在贵阳会议上以“酿酒工业的现状和发展”为题,阐述了国内外饮料酒的现状,鼓励向“优质、低度、多样化”发展,向国际水平迈进。秦老的讲稿没有找到,不知道原文到底是怎么说的,如果传闻属实的话,其中“向国际水平迈进”一句,仅从字面上理解总有疑惑,看这个意思好像是说国际水平比我们的高,所以我们要迈进,但中国白酒在世界上是独一份,国际上怎么不向我们迈进呢,凭什么我们要向他们迈进?。
其实,白酒行业内对贵阳会议的决策一直有争议,争议了几十年,褒贬不一。有人说秦老虽是周总理亲自点将的酒业泰斗,但他是1936年德国柏林大学发酵学院专修啤酒工业的,领导咱们传统白酒时有失偏颇;而大多数人,对秦老倡导用科学的方法剖析白酒的生产持赞扬肯定的态度。但不管正方还是反方,毫无异议尊秦老为酒业泰斗。秦老今年已经107岁,依然康健,老仙家德高望重仙风道骨。高山安可仰,徒此揖清芬。
我们不敢对贵阳会议妄言对错,只把这次会议当做一个白酒行业的分水岭来看待,结论是会议之前固态法高度酒是主流,会议之后液态法低度酒开始盛行,所以“还原传统白酒本来面目”,则要回归到贵阳会议之前,而在此之前,除了南方个别地区的小曲酒以外,绝大多数都是60度以上的高度酒,因此,常相遇必须得是60度。
解答了度数的疑问,再来看香型的问题,这个问题很有趣,有酒友反复疑问这个问题,你“浓头酱尾”到底是什么香型呢,既不是浓香也不是酱香,主管部门公布的香型里没有这一项,严重不靠谱。而其实在1979年8月这个时间点以前,中国的白酒是不分香型的。白酒的生产首先考虑的是怎么让酒好喝,重在质量而非香味,造出来的酒只要好喝就行,至于香味顺其自然,呈现什么样的就是什么样,没有谁会把香型当成是白酒生产的首要条件。
而1979年8月,在大连召开的第三届全国评酒会上,首次把酒以香型分类,从此以香型区分酒的类别成为惯例。据传辛海庭先生晚年曾说,当时提出分香型,是因为评酒时不同香味的酒放在一起,香气大的总是盖住香气小的酒,于是为了品评方便,就先依照香味的不同大体分为五大类。
诸位酒友,划分香型是评酒会为了把酒分类的一个举措,并不是说酒香是酒的评价标准,否则不如直接评香型算了,还评什么酒呢。酒有好坏但香型无高低,没有评比某个香型好过某个香型,更没有结论说某个香型是最好的,评比仍然围绕在酒的口味本身。同时,这个举措更没有通过香型划分来标明酒的生产工艺,仅仅只是对送评的酒进行味觉的评比。
咱们结合后来贵州会议来看,液态法的推行是面对整个白酒行业,包含了所有的香型,因为固态法液态法与香型也是无关。曾看到有酒友以为,某香型就是酒中最传统的、最好的,就确定一定以及肯定是固态法,这种认识很令人唏嘘,真想离我们那么近,只要用心了解一下就昭然若揭,为什么你非要抱着想当然的臭脚还那么紧呢!
香型作为标准划分的举措对不对,至今仍有争议,有人认为划分香型标准后酒厂为了追逐所谓的“香”,而失去了很多原有的特色,束缚了白酒的发展和多元化。甚至传闻周恒刚先生晚年也说“白酒在味不在香”。周恒刚先生是酒界泰斗,并且周老恰恰就是第三届全国评酒会的主持人。
这届评酒会划分香型的举措,如从当初参评条件上看恐怕也有失公允。当时的参评条件第一条是要年销售量在50吨以上,并且要经各省、市、自治区轻工业(酿酒)主管部门推选上报。在计划经济时代,这些条件也阻碍了评酒会的广泛性,难以全面涵盖传统白酒的所有香型,但不管初衷是什么,结果是自79年以后,传统白酒从此有了香型之分。因此“还原传统白酒的本来面目”,有关香型与口味的部分自然要回到79年8月份以前,酒不存在香型之分。但香型的划分已经深入人心,没有个说法还不行,那么好吧,非得概括一下的话,只能从口感上直接描述为“浓头酱味”。这个描述其实有问题,因为“浓”和“酱”的划分本就是79年的产物。但这两个字除了区别香型之外,还代表了两种口味,因此用这两个字来形容或许更能让人容易理解。总之这个描述,是确保品质之后顺其自然的产物,而非故意的向已经公布的香型靠拢。
.

 楼主| 发表于 2015-9-15 17:05 | 显示全部楼层
全国评酒会至今办过五届,周恒刚参与主持了三届,分别是二、三、四届,在他以前,第一届的评酒会是1952年秋末,主持者是:朱梅、辛海庭。
朱梅先生1931年毕业于上海艺术大学。曾先后入比利时酿酒学院与法国巴黎巴斯德学院,专攻酿造学,是公认的葡萄酒酿造专家。1952年时,朱梅先生是华北酒类专卖公司的工程师,这一届的评酒会既是由华北酒类专卖公司主办。
当时酒类属于专卖物资,由财政部下属的中央税务总局管理,税务总局就在各大行政区成立酒类专卖公司,其中的华北酒类专卖公司代行中央职责,就设在税务总局的隔壁,可以视为酒类专卖总公司。
第一届的评酒会其实是华北公司召开的全国酒类专卖会议,由来参会的各地区酒类专卖干部携带酒样,在会议后期评酒,评酒只是会议议题之一,不是专为评酒而召开的会议。朱梅作为华北公司的工程师,与辛海庭一起主持了这次评酒会。而此时的辛海庭刚参加工作一年,他是51年北大毕业分配到华北公司工作的,朱梅是作为海外归来的专家,又是华北公司的工程师,因此是本次评酒会的主要负责人。
这次评酒会最突出的贡献是评出了“八大名酒”,公布了称号后,这八大名酒在市场上的声誉大大提高,销量猛增,呈现出一派繁荣景象,别的企业有了榜样,自然也是激流勇进,可以说八大名酒的评比促使酒业步入了大规模发展的轨道,对后来产生了深远影响。
这第一届的八大名酒分别是:绍兴鉴湖加饭黄酒;烟台张裕红玫瑰葡萄酒、张裕金奖白兰地、张裕味美思;山西汾酒;贵州茅台酒;四川泸州特曲;陕西西凤酒。这里面只有四个是白酒,一个黄酒,三个葡萄酒并且是张裕葡萄酒。三个张裕葡萄酒获评,与朱梅先生关系很大,因为朱先生之前曾多年在张裕任职技术副经理,主管酿造技术,当然彼时在一代葡萄酒酿造宗师的指导下,张裕的品质获评八大名酒也确是实至名归。
后来的连续两届评酒会也分别评出了八大名酒,并且全是白酒,但不管后来两届评出的都是谁,从历史看,所谓的老八大名酒,应该是指这第一届的八大名酒,而这一届,白酒其实只有四种。
说到酒厂们那些容易令人误会的历史荣誉,细究起来真的很有一些值得推敲。比如有传某酒厂获得过“1915年巴拿马万国博览会” 的金奖,酒徒乍一看以为这是世界第一的意思,事实上却绝非如此。
巴拿马博览会举办地是在美国旧金山,是为了庆祝巴拿马运河被开凿通航而举办的一次庆典活动。从1915年2月20日开展,到12月4日闭幕,展期长达9个半月,会议设立六个奖项等级。即:最高奖章、荣誉勋章、金质奖章、银质奖章、铜质奖章、口头表彰奖。
整个博览会期间,共评出25527个获奖产品,中国共获得1211个奖项,其中大奖章(一等奖)57枚,荣誉奖章(二等奖)74枚,金奖(三等奖)258枚,银奖(四等奖)337枚,铜奖(第五名)258枚,荣誉奖(227枚)。
看到了吧,就算得的是“金奖”也不过只是第三名。而有据可查的是,这家酒厂所获的巴拿马博览会荣誉其实是“银奖”,也就是第四名。可就算如此,对获奖者的描述也语焉不详,如有酒徒想了解详情,不妨看一下《中国参加巴拿马博览会纪实》这本书的第181页,这本书算是巴拿马博览会的权威资料,因为这是当时的中方总负责人陈琪编撰的官方总结。
有关这次博览会,还有一点很有意思,就是巴拿马博览会根本没对酒类产品单独评奖。酒是与大豆、水果、猪鬃等一同归入农产品的类别。
在农产品的类别中,中国获得这次博览会奖章的酒类很多,获得第一名大奖章的有五种酒,获得第二名荣誉奖章的有一种,获得第三名金奖的有二十一种,获得第四名银奖的有十八种。包括三个铜奖在内,获奖的中国酒有四十八种,这些都有据可查。


  当前版块2016年12月1日之前所发主题贴不支持回复!详情请点击此处>>
复制链接 微信分享 快速回复 返回顶部 返回列表 关闭