黄河三门峡水库按350米高程蓄水可行性分析（1）

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黄河三门峡水库按350米高程蓄水可行性分析（1）

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作者：彭泽云123 于 2010-04-24 14:51:05.0 发表   
当我开始研究黄河时，我惊诧了，三门峡水库，一个很好的工程，被降格使用，处境凄惨，甚至曾差点被炸掉。一个美丽的天鹅，成了千夫所指备受奚落的丑小鸭，我为它惋惜，我要为它找回它应有的高贵地位。经研究，我认为，三门峡水库设计的最高蓄水位非常合适。最高蓄水位取350米，不是高了，而是偏低，这是一个留有余地的水位，真是没有比这再合适的水位了。为什么这么一个合适的水位在使用时不可行呢？这就是因为渭河“翘尾巴”，威胁到了西安，这是一个使用问题。一个好东西，没有用好，就有可能起到坏的作用。比如说，汽车是好东西，如果用不好，撞了人，就是起到了坏的作用。为什么说三门峡水库使用不当呢？

（2）

[发帖际遇]: 【】上网工国庆期间，乱上街溜达，被警察扣了，缴保释金小米椒41个.

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作者：彭泽云123 于 2010-04-26 13:00:45.0 发表   
  
二、黄河三门峡水库使用不当，错在哪里？

将上面“黄河三门峡水库按350米高程蓄水可行性分析（1）”中的一段叙述再摘录于下：
1961年2月9日，当坝前水位达332.58米（尚未到设计高度）的时候，泥沙淤积就迅速发展；同时，原来设想得比较简单乐观的移民也遇到了困难，工程实际上已无法按原设想进展。4月，大坝筑到了计划高程353米。1961年下半年，15亿吨泥沙全部铺在了从潼关到三门峡的河道里，潼关的河道抬高，渭水河口形成拦门沙，渭河航运窒息，渭河平原地下水位上升，弄得从无水患的渭河两岸也不得不修起了防洪堤。而关中平原的地下水无法排泄，田地迅速出现盐碱化甚至沼泽化，粮食因此减产。这一年，潼关以上黄河渭河大淤成灾。

1962年3月，水库内的淤积已经开始迅速发展，潼关河床在一年半的时间内暴长4.5米，成了名副其实的“悬河”。最糟糕的问题是，河床的“翘尾巴”——即泥沙淤积向上游延伸，严重危害着关中平原的安全，已威胁到以西安为中心的工业基地。水电部不得不在郑州召开会议，将美妙的“黄河清”暂时放在一边，而把三门峡水库的运用方式由当初定的“拦蓄上游全部来沙”改为“滞洪排沙”。水位不得不降低。而失去了大水头，第一台15万千瓦的发电机组披红挂彩地发电不足一个月，便丧失了用武之地，只好改装5万千瓦小机组。同时耗费惊人的人力物力财力打通排水洞，以泄泥沙。如此一折腾，不下百亿元投进水库“打水漂”。运用方式作了180度大转弯之后，淤积有所减缓，但因泄水底洞底槛高，泄流量还是太小，“翘尾巴”淤积继续向上游发展，造成渭河、洛河、黄河淤积连锁反应。

从上面的叙述我们看到：“翘尾巴”淤积继续向上游发展，造成渭河、洛河、黄河淤积连锁反应。
面对这样的局面，应该采取什么对策呢？对策不应该是降低黄河三门峡的蓄水位，而是应该坚持上升到350米的蓄水位。当三门峡水库坝前水位为350米时，潼关处的水位大约为353米，此水位将一直到达西安市郊区。西安市郊区东北角渭河河底的高程是345米，渭河在水位为353米处及其以下实际已经不存在了，即只有水库，没有渭河。由渭河带来的泥沙将首先淤积在水库的库尾，即渭河入水库处，其淤积的高程为353米。当淤积继续发展，渭河将向水库长进去。到此，问题进入了关键性的探讨：此后河道的溯源淤积肯定会产生，溯源淤积是不是会威胁到西安呢？黄河下游河道长入渤海的溯源淤积可以帮助解答这个问题。

黄河下游河道长入渤海，产生了溯源淤积，河道的纵比降约为万分之1.8。当渭河最终长到潼关时，河道延伸了120公里，按万分之1.8的纵比降计算，西安处河道将升高21.6米，高程达到374.6米，低于西安市区最低375的高程。这是极限计算，而实际上可以远低于这个高程。由于黄河是属于宽浅河道的河流，其纵坡降特别的大，有了小浪底水库以后，可以用束水攻沙的方法将黄河变成窄深的河道，那时黄河的纵坡降将会小于万分之一，例如长江下游的水面纵坡降平均只有万分之0.28。如果以万分之一的纵坡降计算，渭河在西安处的水面高程为365米，低于西安市东北郊区的高程。一般窄深顺直的大河，其纵坡降小于万分之0.5，如此计算，渭河在西安处的水面高程将只有359米。渭河的泥沙一年只有2、3亿立方米，而渭河要长到潼关需要泥沙约100亿立方米，渭河要40年才能长到潼关，在20年之内溯源淤积在西安的高程很有限。
同样是从西安到潼关，为什么渭河才一年半就溯源淤积到了西安附近呢？因为渭河下游河道非常弯曲，造成:1.河道很长，从西安到潼关170公里；2.纵坡降很大，为万分之三；3.河水流速很慢。渭河下游这么个弯曲的多沙河道，在它存在的千万年来，已经实现了冲淤平衡，这个平衡一旦被打破，它就会自动调节，以实现新的冲淤平衡，当河口潼关淤高了4米，溯源淤积，就会趋向全河河道升高4米，以实现新的冲淤平衡。如果渭河是顺直窄深的河道，情况就会完全不同，潼关高程再上升20米，溯源淤积绝不会到达到西安。
综上所述，当年没有打破渭河，是关键的失误所在，而只要将三门峡水库的水位上升到350米，渭河西安以下就不复存在，自然就没有了170公里长河的溯源淤积，也就不存在威胁西安的问题了。当年如果将三门峡水库的水位上升到350米，渭河从西安处到水库的距离为0公里，其水面高程即为水库的水面高程。以后随着渭河长入水库，渭河在西安处的水面高程将逐渐增长，即便几十年后渭河长到潼关，由于河道顺直纵坡降小，溯源淤积高程将很有限，绝不会对西安造成威胁。

（3）

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作者：彭泽云123 于 2010-04-26 14:30:10.0 发表   
  
三、黄河三门峡水库陕西移民不当，错在哪里？

自潼关以上，关中平原当时的移民多达30多万，这些移民60年代中期起开始回迁，到80年代，大部分都已经迁回原居地。20几年的轮回，这些移民过得很艰辛，而原本是可以不这么艰辛的。
看起来，建三门峡水库是河南省得利，陕西省受损失。然而，要是操作得当，陕西省肯定也是得利的。
说起来，三门峡水库淹了陕西省几十万亩土地，这是事实。但是，所淹的这几十万亩土地上所蓄的水却并不多，大约也就是100亿立方米。这就是说，如果能将100亿立方米的泥沙填进去，这几十万亩土地就可以重见天日。黄河与渭河是邻居，而黄河的泥沙大大的有，每年有十几亿立方米，请黄河送来100亿立方米的泥沙，最多也就只需10年的时间。引黄河的泥沙极其简单，开一条几十公里的引水河道即可，费用所需很少。
数十万亩土地十年内即可重见天日，而大部分土地在数年内即可使用，移民只要后靠1--10年，就可以返回自己的故乡，哪里还需要向外省移民呢？

（4）

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作者：彭泽云123 于 2010-04-27 10:15:31.0 发表   
  
四、黄河三门峡水库现在怎么办？

现在看来，黄河三门峡水库设计的蓄水高程是恰当的，如果运用也恰当，多种效益肯定是好的。历史是不能重新来过的，但是，我们可以把握现在和将来。立足现在的条件，实行正确的抉择和行动，就可以走出困境，获得我们本应该得到的东西。黄河三门峡水库过去没有用好，并不代表黄河三门峡水库不是个好东西，珍珠擦去污泥，它仍是珍珠。黄河三门峡水库既是好东西，就应该让它发出它的光彩，让劳动人民血汗筑成的工程，发挥它应有的作用。

（5）
  
黄河三门峡水库现在怎么办，这不涉及到过去水利人及决策者的荣辱问题。过去的水利人及决策者，他们出力了，他们奋斗了，他们贡献了，有的问题没想到，不能因此责怪他们。谁要是现在自认高明而指责前辈们，那您咋不干脆早生80年呢？
要把黄河三门峡水库蓄水位升高到350米，有三个问题需搞清楚：
1.有没有必要？
2.怎么操作？
3.代价如何？

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作者：】孙大圣【 于 2010-04-27 12:31:54.0 发表   
  
大坝水库安危福祸四方各派各执己见你怎么看？
水库派：蓄洪抗旱灌溉农田拓宽航道水利发电南水北调全面发展国家建设百年大计投资筹办千秋功业
揭发派：大坝水库快十万其中三成无水七成死水十成渗水断流干旱阻碍航运堆积泥沙改变地形加灾难
潜流派：舒畅防洪顺势流淌无阻通航流水发电四通八达雪域冰川千百万年自然规律巧夺天工顺水推舟

  
帖子附图:  
  
  
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作者：】孙大圣【 于 2010-04-27 12:35:18.0 发表   
  
水利无能后患无穷钱正英几个没想到:
大坝水库使黄河长江枯竭干涸断水停航...
还会堆积负重应发地震千古遗恨何以将功补过？
西南地区遭遇百年大旱，至今仍未见缓和，大陆水利部前部长钱正英坦言，要反思天灾背後的人祸，认为过去水利官员只研究开发水源，不注意提高用水效益。
　　今年87岁的水利部前部长钱正英，虽然早已退休，但近年她不断反思自己过去的水利工作。钱正英指出：「进入90年代，黄河开始断流，引起了国人的关注和焦虑…我们多年来一直突显治河、用水，没想到居然使黄河水断流了。後来问题越来越严重，塔里木河、黑河等内陆河流也出现断流。我逐渐认识到，过去的水利工作存在着一个问题：『粗放管理，过度开发』。」
　　钱正英说，中国几10年来以前所未有的速度和规模开展水利建设，海河、辽河等河流的开发利用率已大於40%，超过国际公认的合理值，影响了河流的自然功能和永续利用，「我过去主持水利部工作犯了一个错误，没有认识到首先需要保证河流的生态与环境需水；只研究开发水源，对保护与节约水资源的注意不够，忽略提高用水效率与效益。这个错误的源头在我」。
　　1990年代，钱正英受大陆工程院的委托，组织各方面专家研究「可持续发展水资源战略」，她带着专家组抵达新疆塔克拉玛干沙漠北缘，察世界第5大内流河塔里木河，看见下游的终点台特马湖已化为沙漠，原因就是西大海子水库的建设令一边的河道乾涸了。钱正英感叹地说：我们这些干水利的，干过了头会生成副作用，水利工作要以此为戒。

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作者：fdrf 于 2010-04-27 12:53:49.0 发表   
  
别再高了，压力太大，地球痛苦了会痉挛的！！！
  
  
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作者：皇甫永盛 于 2010-04-27 13:12:26.0 发表   
  

　　俺认为楼主这篇文章的想法值得深入探讨，若真的有效，将造福于民！


  
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作者：】孙大圣【 于 2010-04-27 13:14:15.0 发表   
  
张召忠：地球变暖海平面上升海底承重挤压板块引发的地震破坏力比世界大战还要凶...再想想十万水库水平面上升深水万顷有多么大的压强！

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作者：皇甫永盛 于 2010-04-27 13:20:11.0 发表   
  

　　地球变暖——是因为人们烧汽油太多。
　　海平面上升——是因为地球变暖。
　　海底承重挤压板——嘿嘿，归根到底是因为人们使用了大量的汽车的缘故。

　　——这些跟“水库”毫无关系。

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作者：坡度︷︻︽︼︾◢﹋防洪 于 2010-04-27 14:57:39.0 发表   
  
眼下解决三门峡就是要改造水库成拱桥而后利用桥墩的插杆效应落水流沙冲刷河床同时带动水轮机发电机组深入河道翻腾泥沙将地上河变成地下河==此举可谓顺水推舟事半功倍又花不了几个钱比什么挖泥船、扰沙船、小浪底、水闸门、大瀑布、虹吸管、拦河坝、蓄水池等等工程强多了。

  
帖子附图:  
  
  
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作者：彭泽云123 于 2010-04-27 14:59:36.0 发表   
  
2、发电的需要。黄河三门峡水库原计划蓄水350米高程，年发电46亿度，大幅降低水位和实行敞泄排洪后，年发电量只有几亿度，少发电不光是经济上损失巨大，用电缺口势必采用煤发的电，煤发的电代价高且污染环境，污染环境的损失有多少？这也是一笔大帐。

（7）

  
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作者：宇宙６１１ 于 2010-04-27 15:15:28.0 发表   
  
能解决断流问题吗？？？

  
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作者：彭泽云123 于 2010-04-27 16:16:12.0 发表   
  
3、抗旱
河南和陕西关中平原均不是富水地区，经常发生干旱，水多肯定有利于抗旱。

4、稀释污染
污染是相对的，水多了，污染被稀释，相对污染就轻了。五类水经大量清水稀释，可以成为二类水。五类水鱼类不能生存，二、三类水鱼类就可以生存了。稀释污染对渔业生产有利，对发展养殖业有利。

5、改变气候
在大面积的水体周围，气候会发生明显的变化，首先是降雨量增加，其次是冬天温度较高，这些都有利庄稼和树木生长。

6、抗洪
水库水位升高，就可以多装水，蓄水能力充裕，就不怕洪水。

7、蓄积泥沙
三门峡水库水位提高到350米，淹没渭河流域的大片土地，为使被淹土地重见天日，需将100亿立方米的泥沙填进去，这可以争取到数年的治黄时间，争取到小浪底水库数年的蓄沙生命时间，这个价值是很可观的。

8、减少黄河三门峡水库的排沙次数
进入三门峡水库的泥沙，是要排出到下游的，排沙时不能蓄水，并且还要用水冲沙，所以排沙次数越少越好。三门峡水库水位提高到350米，库容大为增加，蓄沙能力增大，蓄沙多年才需要排一次沙，这样经济效益肯定要好的多。

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作者：宇宙６１１ 于 2010-04-27 16:19:01.0 发表   
  
能解决断流问题吗？？？

  
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作者：彭泽云123 于 2010-04-27 16:20:17.0 发表   
  
水多了，自然不会断流了。

  
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作者：【O】A【O】 于 2010-04-27 16:20:34.0 发表   
  
楼主缺少三门峡水库与渭河流域的地理分布图所以说明不了问题，而26楼发表的插杆效应youshishenmene?

  
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作者：宇宙６１１ 于 2010-04-27 16:22:59.0 发表   
  
如何能水多了？？？？

  
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作者：【O】A【O】 于 2010-04-27 16:30:04.0 发表   
  
作者：宇宙６１１ 于 2010-04-27 16:22:59.0 发表

如何能水多了？？？？这就是个最大的问题。

  
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第36条回复：  参与讨论 推荐  
作者：彭泽云123 于 2010-04-27 16:32:51.0 发表   
  
把洪水期间敞泄下排的水蓄起来，水不就多了吗？

  
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第37条回复：  参与讨论 推荐  
作者：彭泽云123 于 2010-04-27 16:43:08.0 发表   
  
三门峡水库与渭河流域的地理分布图是有的，现在只是论证看法，还不需要靠地图来说明，以后涉及到工程规划探讨，肯定要有地图。至于26楼发表的插杆效应是什么，最好问26楼。

  
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第38条回复：  参与讨论 推荐  
作者：宇宙６１１ 于 2010-04-27 16:46:05.0 发表   
  
这几年有洪水期间敞泄下排吗？？？？

  
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第39条回复：  参与讨论 推荐  
作者：王十军 于 2010-04-27 16:55:45.0 发表   
  
作者：彭泽云123 于 2010-04-27 16:32:51.0 发表

把洪水期间敞泄下排的水蓄起来，水不就多了吗？
===========================================
太天真了---试看最高水位才175米的三峡大坝倾注了青藏高原和四川盆地年降雨量的大半都还没有灌满就已经出现了上下游各大城市断流停航、干涸缺水的灾荒，你又什么时候才能等到足以填满渭河平原千载难逢的大洪水呢？

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作者：网六因 于 2010-04-27 18:52:58.0 发表   
  
作者：奥运来植绿荫 真乃高人也。不过，如此发电能够满足需要吗？
要想利用长江黄河发电仅须沿河两侧岸边发掘数公里长的死角兜水渠(如下图)就行.这样既不耽误航运又不淤积泥沙还可以开设堤坝落水通道冲刷河底带动水轮机等等.何必建造什么水库大坝？

沿岸堤坝品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森
水渠通路--------------------品-----------------------------------------------------------------------------------------品
曲形堤坝品森品森品森品森品森品---------------------------------------------------------------------品森品森品森品森品森品
江河拱桥-------------------------------主航道------------------------------------------------------------------------------
江河拱桥-------------------------------主航道------------------------------------------------------------------------------
江河拱桥-------------------------------主航道------------------------------------------------------------------------------
曲形堤坝品森品森品森品森品森品----------------------------------------------------------------------品森品森品森品森品森品
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沿岸堤坝品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森品森

  
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第45条回复：  参与讨论 推荐  
作者：彭泽云123 于 2010-04-27 19:46:46.0 发表   
  
to 第40条 王十军
太天真了---试看最高水位才175米的三峡大坝倾注了青藏高原和四川盆地年降雨量的大半都还没有灌满。而且，已经出现了上下游各大城市断流停航、干涸缺水的灾荒，你又什么时候才能等到足以填满渭河平原千载难逢的大洪水呢？
=====================================================================哇，是天真还是幼稚呀！
在夏季三峡大坝保持145米水位，此时来多少水就下泄多少水，这是三峡水库运行规定，必须执行。等到了秋后再蓄水，去年没想到秋后水太少，竟然没有装满三峡水库。三峡水库库容393亿立方米，而每年进入三峡水库的水量多年平均为4500亿立方米，至少能装满11个三峡水库。

黄河年径流量多年平均为580亿立方米，而三门峡水库在渭河流域的蓄水量只有100亿立方米，再旱的干旱年，装满一次应该一点问题没有，不需要遇到千载难逢的大洪水。

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第49条回复：
作者：坡度︷︻︽︼︾◢﹋防洪 于 2010-04-28 12:15:53.0 发表   
  
作者：彭泽云123 于 2010-04-27 16:43:08.0 发表

三门峡水库与渭河流域的地理分布图是有的，现在只是论证看法，还不需要靠地图来说明，以后涉及到工程规划探讨，肯定要有地图。至于26楼发表的插杆效应是什么，最好问26楼。
==========================================
在黄河三、四千公里的河段上每十公里安插一组七个直径百米类似趸船的拱桥桥墩（参阅都江堰图中的八孔桥）就可以形成水位高度达三、四百米的无害河流当然也能运载巨轮、涡流发电并且冲刷河床铺垫泥沙于渤海海湾这就叫插杆效应。

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http://forum.home.news.cn/detail/75047346/1.html
http://forum.home.news.cn/detail/75385599/1.html
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http://forum.home.news.cn/detail.jsp?id=75364162

pengzy

      黄万里，离胜利一步之遥的英雄

    当年黄万里反对建三门峡水库，而张光斗坚持上马三门峡水库，现在张光斗支持废弃三门峡水库。
    当年黄万里反对建三门峡水库，自有它的道理。黄万里对黄河泥沙淤积问题研究比较深入，他知道黄河泥沙的严厉和无情，所以他反对三门峡水库上马。黄万里这种坚持真理的精神，很令我敬佩。然而，靡靡之中的力量，主导上马了三门峡水库，经研究和分析，我赞成上马三门峡水库。我认为黄万里是个英雄，但我为黄万里遗憾，遗憾什么？遗憾他距成功只有一步之遥，他没有突破这一步，他失败了。
    黄万里了解黄河泥沙的严厉和无情，他了解一旦建三门峡水库，渭河河道必然很快淤高，西安就危险了，所以他反对建三门峡水库。但是如果他进一步研究解决渭河的泥沙淤积问题，他一定会发现，解决渭河泥沙淤积问题，其实方法非常简单，那就是把三门峡水库的蓄水位上升到350米，一切问题就都解决了，方法如此之简单，不就是一步之遥吗？怎不令人遗憾？