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[转帖] 中国患者赴日就医记:"不谈钱"表现在医院各处细节

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发表于 2017-4-27 15:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
  在榊原纪念病院,电视剧《渴望》的编剧王石看到了一段“动画”,主角是一颗扑通扑通跳的心脏。

  屏幕上的心脏被一层层“切开”,肌肉、血管以及两年前被放入王石血管中的支架,全部露了出来。

  “我们仔细观察了你心脏的67个部位,现在一个个部位讲一下你心脏的活力。这些地方很有活力,这些地方比较懒惰,有一些地方睡着了,很遗憾还有一些地方死了……”

  与高血压、糖尿病共生二十几年,这是王石第一次如此了解自己的身体。“这种细致、温和的对谈,我此前从未经历过。”

  王石只是去日本看病的中国大陆病人中的普通一员。他所用的这台冠状动脉造影CT机,当时全世界只有三台,分别在美国、德国和日本。

  随着日本政府发布“健康立国”白皮书,将接收国际病患定为国家政策。像王石这样的中国病人,正有更多的机会,享受全世界最先进同时也曾经是最“封闭”的医疗服务。

  日本政策投资银行报告预测,到2020年仅以医疗体检为目的的赴日中国人每年就将超过31万人次,医疗旅行的潜在市场规模将达5507亿日元。

  与政府“战略”层面上的热情对应的,是日本医疗界对国际医疗政策的躲闪和冷漠。日本医师协会给出的理由是:“从医疗的非营利原则及禁止(医保与自费)混合诊疗的角度来看,国际医疗都是有问题的。”

  但这并没有影响日本政府的决心。为了推动“健康立国”的国际医疗政策,日本首相安倍晋三甚至在自己的官邸设置了“健康与医疗战略推进本部”。

  南方周末记者了解到,2017年夏天,日本厚生劳动省(功能相当于中国国家卫生和计划生育委员会)将出台一份拥有接待国际病人资格医院的完整名单,进一步为赴日医疗铺路。

  世界领先的日本医疗

  2017年3月28日抵达日本、29日和主治医生见面、30日检查、31日手术,三天后,张敏和先生坐上了飞回上海的飞机。

  直径五毫米的恶性肿瘤被切除后,张敏平滑的肺叶上留下一个三角形的切口,但她觉得一身轻松。

  到日本做手术是张敏有意而为之,她甚至没有在国内找第二家医院,因为害怕“每个医院的医生说法不一样,自己左摇右摆耽误时间”。

  因为对日本技术的“信任”而专程赴日就医的不在少数。

  张敏积极准备“出国治病”同时,距离上海不远的杭州,汪宁(化名)再次被医生告知,自己右肺叶上的肿瘤与大动脉缠绕,无法手术——这意味着,汪宁在国内手术的希望基本破灭,出国治病成为唯一的路。

  工薪阶层的汪宁将日本列为第一选择。美国的高价格让赴美就医成为金字塔尖,而日本医疗服务定价由政府管控,相较之下更为低廉。福冈德州会医生陈维嘉告诉南方周末记者,以PET-CT为例,上海价格是7000元人民币,而日本在5000元人民币以内。

  除了做手术,到日本复查甚至“取药”也成为中国人的选择。

  2004年新药审批机构改革后,日本特定药品的审批时间最短可达到264天——而据报道,中国新药审批总时长为5年。

  每三个月来日本开一次药,已经成了黄文新的习惯。2015年患上“肝豆状核性变”后,他的体内会蓄积铜,容易造成肝硬化等疾病。而中国当时并未引进用于排除多余铜的特效药。

  “上海的医生建议,让他到日本开药。”时颖是九州大学病院的中文翻译,2015年10月,她将黄文新的情况翻译给日本医生,对方认为中国的诊断没错,日本确实有这种中国尚未上市的药物,药物名为Nobelzin@。因为日本医生最大处方药量是三个月,黄文新不得不每年四次往返福冈和上海,直到中国引进新药。

  开放的医院

  2015年,王石再次来到日本做心脏造影检查。这次他的感觉有些不一样。

  “从入院开始,我就觉得自己像是大熊猫,一举一动都被盯着看。”王石后来才知道,自己被日本经济产业省抽中,成为了海外病人赴日就医项目的调查对象。“他们主要想看看,外国病人在日本看病会有些什么样的需求。”

  早在2008年,日本经济产业省商务情报政策局服务产业科就组建了“高度体检服务与旅游研究会”,2009年,还针对接收外国患者进行实证试验。

  他们得出的结论是:日本的医疗系统有必要在维持良好的社会保障制度的同时,向世界开放其一部分资源。

  此前很长一段时间,日本的医疗政策都趋向保守:医疗服务只以日本人为对象,种类和价格都由政府严格规定,医院中没有外语指示牌,能用英文交流的医生并不多。

  不过,高端医疗器械高企的空置率、持续低迷的经济、不断下降的出生率和旅游业的高速发展,让“接收国际病人”进入管理层视野。

  2010年民主党执政后,国际医疗开始从政策层面解封,政府公开表示支持“外国患者的接收”。

  日本堡垒般的医疗体制被慢慢打开,一些日本医生们开始加入国际医疗产业链。

  国际医疗中介厚朴方舟总裁王刚告诉南方周末记者,厚朴方舟进入日本的第一件事,就是组建自己的医生集团:“顺天堂癌症中心的院长鹤丸昌彦、癌研有明医院名誉院长中川健……先签几个大牌的专家再说。”

  厚朴方舟支付薪水,日本医生们的工作则包括把关患者、整理中文病历、提供治疗方案以及为病人开具介绍信,以自己的资历向相关领域的医生“担保”。

  医生间的“介绍信”,是医疗界内信任和利益的传递:“大医院一看到介绍信就放心。因为他知道你的诊断不会有误,就可以作为依据。”赛序波说。这位日本独协医科大学日光医疗中心客座教授,和妻子在东京开有诊所。他选择和中国中介Lifeshine合作,成为“签约专家”。

  国际医疗产业仍在向纵深发展——部分日本大型医院的国际部,开始以更专业的姿态承接中介“介绍”和“担保”的职能。

  2010年后,日本政府要求大型医院配备多语种的医疗翻译。2014年,时颖成为日本九州大学病院国际医疗部唯一的专职中文翻译。她所在的九州大学病院,建立了“国立大学医院国际医疗合作网络”,参与的国立大学医院已有18家。病人在网页上填写基本信息并上传病例后,时颖会将之翻译成中文,并与相关的科室的大夫联系。时颖强调,该院及该网络只接受有关疑难杂症治疗的咨询。

  2016年11月一次晨会上,福冈德州会医院宣布组建国际医疗支援室,在日本从医二十多年的陈维嘉,被任命为主任。“建立了国际医疗诊疗,意味着从医院管理层面要求医生公开接收外国病人。”

  在陈维嘉的构想中,福冈德州会国际医疗部的另一职能就是为国人“转诊”和“介绍”:“和中介相比,医院能更好地对接特定专家医生。”

  此前,赴日医疗中介一度混乱。比如,厚生劳动省规定,办理医疗签证得同时持有“身元保证书”——类似于中国的担保——和医院介绍信。

  但有资格为中国病人“担保”的中介至今寥寥。获得身元保证书颁发资格,必须在日本注册满两年,且做到一定数量的国际医疗个案。

  Lifeshine创始人陈净初到东京时,曾将日本东京所有赴日医疗中介地址打印出来,打算一家家拜访,却发现二十多家中介十之八九的地址上都没有实体公司。

  九州大学病院博士生马源也曾为一些中介提供专业咨询,在他看来他们大多“很不专业”:“对方知道我是骨科专业的,但还是让我推荐神经内科的专家。”

  开放政策的同时,日本政府已开始对国际医疗进行监管。

  2017年3月,九州大学病院刚刚通过了日本厚生劳动省颁发的专门授予接受海外患者的医疗机构的认证。获得认证的医院,必须有两种以上的非本国语言翻译、医院中必须有三种语言以上的标识,院内医生也必须有一定外语对话能力。今年夏天,厚生劳动省还将公布更多医院。

  保守的医生

  不过,更多时候,习惯了“封闭”的日本医疗界并不买账。

  盛诺一家医院管理有限公司创始人蔡强曾拜访经济产业省,他的直观感受是:“经济产业省无疑很努力,但医院看起来不是很感兴趣。”

  2015年,陈维嘉到福冈德州会医院上班后第一件事,就是想积极推进国际医疗。

  她首先找的是主管行政的医院事务长。“谈了一次之后,事务长每次看到我都绕着走。”于是,陈维嘉又去约院长:“但说好再约却永远没有真的‘再约’。”

  “政府想推、医院理事长也想推,但一些保守派院长和具体做事的医生们反对。”赛序波说。2010年,他和独协医科大学理事长一起创立了国际观光医疗协会,协会成员有中介、翻译、医院管理者,鲜少见到专职医生。

  更重要的是,日本医生并不理解,在光是服务本国民众就已焦头烂额的情况下,开放医疗资源意义何在。

  在日本,医疗远非“商品”,而是“社会福利”。日本采取全民医保制,医疗服务由政府定价,保险覆盖了70%费用,老年人还能获得额外补贴。

  “中国人是实在没办法才去医院,日本人是没什么事就去医院。”陈维嘉说。“为什么他今天没有来医院?”“哦他身体不太舒服在家休息。”也成为嘲笑日本民众对医院依赖的经典笑话。

  日本医学院校招生采取“定员制”,人数由政府管控,但随着老龄化加剧,看病人群的数量和时间不断增多,导致日本医生持续短缺。据厚生劳动省估计,医务人员至今仍有14万的缺口。

  一些医院开始自发对海外客人进行筛选。

  比如,直接拒绝“不适合”赴日医疗的病人。“晚期癌症、已经没有积极治疗意义的患者,在我们和诊疗的科室商量后,医生一般都会被拒绝。”时颖说。

  另一个筛选方式就是控制预约。“一些地方将国际客人的检查时间约在一个月之后,病人自然望而却步。”赛序波说。

  更多的医院则选择提价。癌研有明医院对国际病人的收费是日本人的3倍,九州大学病院收费是2倍。王刚告诉南方周末记者,日本医院针对国际病人的收费一般在1-3倍之间。

  不过,吊诡的是,高价收费正是日本医师协会强烈反对国际医疗的理由。官方的说法是:从医疗的非营利原则及禁止(医保与自费)混合诊疗的角度来看,国际医疗都是有问题的。

  “这就是日本有意思的地方。”赛序波说,日本医生的理念是,人的健康不能用金钱来衡量。

  当陈维嘉告诉自己的同事们,福冈德州会医院对国际病人的诊疗收取两倍费用的时候,医生们很惊讶。“他们说,凭什么收中国人那么多钱呢?为什么不能跟日本人收同样的价格?”

  “不谈钱”表现在医院各种细节上。结账时,张敏拿到的账单上并没有价格,而是“点数”。“后来我才知道,一‘点’对应10日元。”在日本,医疗保险严格按照“点数表”给付,一般两年修改一次,点数表厚达500页,对各种诊疗项目、药品范围、检查项目等均有详细规定。

  不谈钱也是日本医生“任性”的资本。陈维嘉毫不讳言,医药分开的体制下,自己在下医嘱时,面对疗效一样的两种药,会因为对某个“医药代表”印象更好而“多开一些那一种”。

  这个医疗体制让日本人引以为豪。陈维嘉说,医生们反对国际化的另一个原因,在于“不想让这个趋于完美的体系被破坏”。
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lkq

发表于 2017-4-27 17:20 | 显示全部楼层
  虽然不愿意承认,但是日本无论哪一方面都比其他亚洲国家领先得不是一个层次的问题了。

发表于 2017-4-27 20:45 | 显示全部楼层
  现在说医疗条件,你如果打心眼里被灌输思想说日本不好,那日本再好也无济于事

发表于 2017-4-27 21:10 | 显示全部楼层
        2016年8月底,为了检查以前就感到担心的身体,我前往附近一家医院。没有自觉症状,显得很健康,但有个令我稍稍感到担忧的地方。

         首先在胃肠科诊断,结果女医生一看到我的患病部位,就诊断称“这一定是那个疾病”。虽然还没碰我的身体,但仅仅从衣服的外侧观察患部,就能得出结论。据说最好去这个地区比较大的医院,给我写了介绍信。在日本,去大医院需要介绍信,如果去的时候没有介绍信,必须支付3000日元(约合人民币196元)~6000日元的费用。

          我感到吃惊,第二天立即去了那家医院。这是拥有约300个床位的医院,称得上中等规模。

          我平时几乎不去医院,到了医院之后,不知道是向右走还是向左走。在正感到为难的时候,马上有工作人员过来打招呼。在得知我是初诊、并且持有介绍信之后,对方马上带我到窗口。我按照对方的指示,前往负责的诊疗科,请医生进行诊断。果然是那个疾病。
  
          在离开医院的时候,我想“或许会进入这家医院接受手术”,于是到处看了医院之内的小卖店和咖啡馆。所有地方都很清洁,店员给我的印象也很好。医院前面有公交车,前往附近的车站很方便。虽然很少去医院,但我甚至感觉,如果是这样干净的医院,住院也挺好的。

          但过了数天后,我想起有件事忘了问医生,通过互联网四处搜索,结果发现那家医院的口碑不太好。拜托当医疗记者的朋友调查,结果给我的建议是,“最好别去那家医院”。我感到左右为难,进一步咨询在大学医院当护士的朋友、以及附近的熟人等。

          多个朋友向我推荐有名的大学医院,在咨询之后发现,仅仅预约医生就需要10天左右。之后是检查、作出诊断、进行手术,据说需要等待半年以上。此外,预约电话只能在每天下午2点~4点拨打,电话接通是在3点55分。仅仅预约就很困难。

          这家大学医院因医生曾给天皇陛下做手术而变得有名,在受欢迎的大学医院之中,也是最难预约的医院。在千叶其他的医院,我认为如果去那里,或许患者不会很多,结果发现那里也是人满为患。

          在我感到困扰的时候,听说当地有一家口碑很好的小型私人医院。是父子2代人传承下来的开业医生,医生是人格高尚的人,口碑非常好。于是我去了这家医院,医生确实非常和蔼可亲,对我很有礼貌。我说明了此前的经过,询问我是应该在最初去的中等医院做手术?还是应该选其他医院?医生给了我适当的建议,我对那些话感到信服。不仅如此,医生还说,“你似乎还在犹豫”,给我做了3天后的预约。

          3天后,我再次到那位医生处咨询,自己的想法已经确定。我对医生说,由于并非是需要去大学医院的重病,决定选择最初那家中等医院。于是,那位开业医生帮我给那家中等规模医院的医生写了一封郑重的书信,同时将那封信拿给我看,和蔼地问我,“我这样写可以吧?如果去那家医院,同时还有担忧的事,即使换医院也没关系。这是第一次,要尽可能消除不安”。

          在离开时,我想在窗口支付费用,那位医生对我说,“ 这不是介绍信,而是我个人为中岛写的信,所有不用交钱 ”,我非常感激。

          这么亲切的医生让我的内心感到很温暖。
      
          患上疾病是不幸的,但日本还有这么好的开业医生。与这个医生相逢,对我来说是一种幸运。

作者 中岛 惠

山梨县人。曾在北京大学和香港中文大学留学。记者。著作有《中国精英这样看待日本人》、《中国人的误解 日本人的误解》等。

     

发表于 2017-4-27 21:27 | 显示全部楼层
         2012年伦敦夏季奥运会还有印象吗?可能大家都忘得差不多了吧。但是,在我记忆里伦敦奥运会的开幕式就像是一场歌剧,让全世界领略了英国的历史。

         开幕式介绍了一个日本人不太熟悉的制度,那就是英国的国家医疗服务体系(NHS)。英国于战后1948年创立了该制度。该制度规定,英国国民原则上可以免费享受医疗服务。其财源来自税收收入。该制度可以称得上是英国的骄傲,所以才会在奥运会开幕式上特意加以介绍和展示。

          英国国家医疗服务体系相当于日本的“健康保险(医疗保险)”等公共医疗保险制度。日本公共医疗保险制度的财源来自医疗保险费和政府的税收收入。应该很少会有日本人觉得值得在东京奥运会开幕式上介绍该制度吧。不过日本的医疗保险制度丝毫不逊色于英国的国家医疗服务体系。

      在英国,患者到医院看病原则上无需承担任何费用,而日本的医疗保险制度则规定患者原则上需要承担30%的医疗费。不过,花费高额医疗费的情况下,该制度还有着大幅削减患者负担的机制。例如,若医疗费高达100万日元(约合人民币6万元)时,患者最终只需自费承担9万日元。

     英国国家医疗服务体系的弊端是患者就医需等待很长时间。首先,患者需要接受家庭或社区诊所的诊断,让那里的医生判断是否需求前往大医院接受专家的诊疗。真正到大医院见专家往往需要等上很多天。等待时间过长的是该项制度一直被诟病的问题。而日本的医疗保险制度则不然,原则上患者可以在任何时间前往任何医院看病。

      日本的“健康保险法”制定于1922年,比英国还早。通过修改“国民健康保险法”,日本在1961年实现了全民医保。之后日本便成为了全球知名的长寿国家。

            日本的医疗保险毫不逊色于领先世界的英国国家医疗服务体系。日本国民现在或许应该重新评价一下自己的制度了。今后,作为成长战略的一环,在出口医疗技术的同时,或许可以对外推荐日本的医保制度。

            治病是要花钱的,尤其是接受先进的医疗。可能动辄就要花费上百万日元甚至更多。无论日本如何向发展中国家出口医院、医疗器械和技术,如果从中受益的仅仅是当地的部分富裕阶层的话,市场将始终无法扩大。而如果有全民参加的医疗保险,情况将会完全不同。市场也有望快速扩大。

      很多发达国家已经构建了让大多数国民加入的公共医疗保险制度。由于各国的经济状况和文化背景存在差异,所以引入一项制度并非易事。不过日本的健康保险法是在国民生活贫困的大正时代(1912~1926年)制定的。当时以工厂工人为对象,之后才逐渐扩大到文员、农户以及自营业者。因此对于发展中国家来说,日本的制度应该也具有参考价值。

       当然日本的医疗保险制度也不是没有缺陷。随着老龄化的加剧,医疗费用出现膨胀,公共保险的财政状况严峻。今后或许也需要像英国那样,建立让患者先接受家庭医生诊断,之后再根据家庭医生的意见前往大医院就医的制度。即便如此,日本的医疗保险制度仍有很多值得发展中国家借鉴的地方。

             日本的医疗和护理费与外国相比便宜吗?经济合作与发展组织(OECD)汇总的保健医疗支出占2015年国内生产总值(GDP)比例的推算值显示,日本的排名一下子提高至第3位。虽然日本厚生劳动省和医疗行业相关人士主张“以较低收费提供高质量的服务”,但是至少从成本的层面来看这种说法值得怀疑。

            日本的医疗保健支出2015年为55万9354亿日元,在GDP中占比为11.2%。在经合组织成员国中,这一占比仅次于美国和瑞士、位居第3。近年来日本一直徘徊在10位左右,但是2015年迅速上升至第3。虽然比低价公共医疗保险制度不发达、药费高昂的美国(16.9%)低,但却高于“福祉国家”法国和瑞典。因此,这一问题在部分医疗工作者之间引起热议。

             经合组织的“保健医疗支出”是显示公共和民间两部门投入到医疗和护理领域的总费用。相当于日本厚生劳动省公布的“国民医疗费”再加上护理费用、市售药的销售额和健康诊察等费用。

             医疗保健支出占GDP比例是与国际社会比较医疗费水平的重要指标。是日本厚生白皮书中提到的“日本的医疗费在发达国家中处于低水平”的数字依据。同时也是日本厚生劳动省要求政府增加医疗相关预算的根据。

            日本的医疗费和护理费大幅增长的主要原因之一是老龄化进程加快。2005年占GDP比重为8.1%。在35个经合组织成员国中位列第17,在七大工业国(G7)中排第6。之后65岁以上的老年人口比例提高了约7个百分点,导致医疗费用出现膨胀。随着老龄化进程的加快,医疗费和护理费的增长将难以避免。

           不过,2015年排名迅速上升的主要因素并不仅在于此。根据经合组织要求的最新标准,“日间护理”和“痴呆症生活护理”等护理相关费用的一部分从此次起被纳入,由此产生的影响很大。因此而增加的费用达到6万亿日元左右,与GDP之比被推高了1个百分点以上。

            关于标准改变尤其对日本造成明显影响的原因,日本综合研究所的首席研究员西泽和彦指出,“很有可能是因为很多主要国家已经将护理相关费用纳入数字”。他同时认为,此前日本的排名与实际情况相比很有可能偏低,称“问题在于此前以并不严密的统计作为根据,主张日本医疗费的效率很高”。

            观察另一项经合组织的统计,还能发现显示日本医疗一线过度诊疗和用药的数据。2013年患者人均诊察次数为全年12.9次,仅次于韩国(14.6次),排在第2位。此外,人均药剂费达到全年752美元,处在仅次于美国的(1026美元)的第2位。这都是导致医疗费增加的主要因素。

            日本负责保健医疗支出计算的医疗经济研究机构指出“各国的制度多种多样,国家之间的比较应慎重进行”。日本的上升速度很快,还由于作为分母的GDP增长缓慢。另一方面,以美元计算的人均保健医疗支出2014年在经合组织排在第15位。虽然还不到首位美国的50%,但其中存在日元对美元贬值的影响。

发表于 2017-4-27 23:11 | 显示全部楼层
  唉,从技术到设备到理念到制度全面落后50年!

2021年优秀网友 2017年优秀网友

 楼主| 发表于 2017-4-28 09:15 | 显示全部楼层
lkq 发表于 2017-4-27 17:20
  虽然不愿意承认,但是日本无论哪一方面都比其他亚洲国家领先得不是一个层次的问题了。

2021年优秀网友 2017年优秀网友

 楼主| 发表于 2017-4-28 10:56 | 显示全部楼层
..................

发表于 2017-4-28 10:58 | 显示全部楼层
日本居亚洲文明之首,起码现在是。中国曾经是。

发表于 2017-4-28 11:04 | 显示全部楼层
卫计委?

发表于 2017-4-28 15:03 | 显示全部楼层
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