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[我有话说] 请问安岳民政局:向工商局长颁发个私协团体法人登记证书是否违法?

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发表于 2011-6-8 17:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
2011-6-7 17:03 上传
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工商局长兼任个私协会长合法吗?


     多年来,安岳县15472户个体工商户和私营企业业主绝大多数不明不白地成为了个私协会的会员,年复一年地在工商局每年审照时,极不情愿地向协会缴纳会员会,否则,工商局就拒绝审照发照。但是会员们没有领到会员证,更不知道个私协会的章程、自己的权利和义务是什么?会长们是谁?由于搭车收取个私费屡禁不止。自2004年6月2日被中央电视台曝光、被胡代国父子行政诉讼胜诉后,昨日又开始了诉讼。在2011年6月7日安岳县法院审理的个体工商户雷华珍、唐成明诉安岳县工商行政管理局和个体私营经济协会搭车收费一案中,发现安岳县民政局于2007年3月16日向安岳县工商行政管理局局长杨茂成颁发了安岳县个体私营经济协会社会团体法人会长登记证书。个体户们找到的搭车收费变主导包办代替收费的原因,同时感到困惑不解,民政局为什么会向局长杨茂成颁发社会团体法人登记证书?请求民政局解释,以消除误解。
工商局长兼任个私协会长合法吗?


附:个体户的意见(摘自胡代国在法庭的代理意见):

四、第三人出示的008-013号等证据证明工商局包办代替了协会

根据第三人出示的008-013证据及其社会团体法人代表登记证书说明一个基本事实,杨茂成既是工商行政管理局的局长,又是安岳县个体私营协会的会长,工商局副局长吴应武、干部郑志、李大俊等分别是个私协会的副会长、秘书长,杨旭等十一个工商所长副所长分别是安岳县个私协会的分会长和副分会长。这个事实说明,工商局包办替代了协会,协会就是工商局,工商局就是协会。工商局长兼个私协会会长既当裁判员又当运动员。这是导致搭车收费的根本原因和必然结果。


五、工商局包办代替协会的职责违规

第1依据《四川省个个体私营企业经济协会章程》第二条的规定:协会会员“是由全省城乡个体工商户、私营企业及其从业人员联合的非营利性社会团体”组成。根据这一规定,该会会员的资格必须是个体工商户、私营企业及其从业人员。其他人没有资格。杨茂成局长及其他副局长、正副所长没有资格成为个体私营企业经济协会的会员,更没有资格成为个私协会的会长、副会长、分会长。否则与本规定相违背。


第2依据《四川省个体私营经济协会章程》第四条的规定:该协会只是“接受四川省工商行政管局和中国个体劳动者协会的业务指导”。在四川省个体劳动者第四次代表大会上,李柏云副局长要求:工商行政管理部门要关心和支持个协工作,为指导个协取得新的成绩作出贡献,按照《城乡个体工商户管理暂行条例》规定,对个体劳动者协会的工作给予指导,是工商行政管理部门的“行政管理职责”之一,国务院“三定”方案规定了工商行政管理局“指导个体、私营企业协会工作”,再次明确了工商行政管理机关与个协组织的关系。安岳县工商局正副工商局长、正副所长分别充当个私协会的会长副会长、正副分会长直接掌握控制协会的一切权力,显然违反本章程第四条只能作“业务指导”的规定。


第3根据协会章程规定,协会履行"自我教育,自我管理、自我服务"的职责,独立自主地开展工作……”。显然被告充当会长,包办独裁个私协的职责违反本规定:政府部门不应当来主导民间团体的运作,民间团体的权力机构是会员代表大会,应当独立于行政机关开展工作。


第4根据章程有关会长、副会长、秘书长产生的程序规定,第一是召开全体会员大会选举会员代表;第二由会员代表大会选举产生理事会成员;第三由理事会选举产生会长、秘书长等。杨茂成当会长根本就没有履行上述程序,所以008号证据、2007年02月10日安岳县个私协会下发“安个私协(2008)03号”《关于选举杨茂成同志为会长的通知》以及有关副会长吴应武、秘书长郑治的决定违反有关协会会长产生的程序规定。


第5根据章程规定有关会长的条件,协会会长必须是在个体工商户或企业行业有贡献有影响力的会员代表。根据章程的这些规定,工商局长兼会长明显不够资格,违反本规定。


   第6、 安岳县民政局向工商局局长杨茂成颁发个私协社会团体法人登记证书 第一违反《四川省个体私营经济协会章程》第二、第四条等条款的规定;第二该登记证书自相矛盾,杨茂成是工商局法人代表,代表国家机关管理行政相对人,而私个协会是民间私人团体组织,其职能是依照《四川省个体私营经济协会章程》的规定"自我教育,自我管理、自我服务",独立自主地开展工作”等。

第7、原告认为,被告和第三人提供给法院铁的事实证明,工商局和个私协会的领导是同一班人马两块不同性质的牌子而已,好比一个老子两个娘;正副工商局长、正副工商所长等等国家机关工作人员把持替代了个私协会的各级领导权利、会费收入支配权。这种权力为局长(会长)一人独裁的机构,审照与收取会费能做到三分离吗?国家的相关政策能够得到落实吗?局长(会长)能做到不对行政相对人强制搭车收费吗?显然好比足球场上的一些裁判员,不吹黑哨是不可能的。



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 楼主| 发表于 2011-6-8 17:39 | 显示全部楼层
回复 安岳个体户 的帖子

四川资阳:法庭部分实况
工商局长任个协会长,好比一个老子两个娘
业务指导变独裁主导,
搭车升级为替代收费
中央好政策变成儿戏,
请求国家纠风办纠正
雷华珍以及个体工商户唐成明起诉安岳县工商局搭车收取会员费一案
分别于201167日上午9点、下午3点在安岳县法院开庭审理。
原告雷华珍的代理人是其丈夫胡代国,原告唐成名无钱委托律师,法院又不许他委托公民胡代国代理诉讼,故只好在法官的引导下,唐成明自己发表了非常简单的诉讼意见。
被告工商局局长杨茂成没有出庭,委托该局法制股股长江应友和四川省强德律师事务所许珂律师出庭应诉。
第三人安岳县个体私营经济协会法定代表人会长没有出庭,委托该协会副会长兼工商局副局长以及四川省强德律师事务所李秀勇律师出庭应诉。

在庭审诉讼过程中,被告许珂律师称,在今年审照过程中,没有收费,自己没有搭别人的车收费,也没有允许个私协自己的搭车收费,不存在搭车收费违法的事情。

第三人称:原告在工商局颁发营业执照是,是自愿入会,根据个私协会章程,会员缴纳会员费是应当的,虽然缴费的时间是在审照的时间,收会员的地点也是在工商所同一层楼里,收费人员也是工商局里的人,但所收的会员费全部入了个私协的银行账户,不存在搭车收费一事。

胡代国说:根据第三人出示的证据008-013号表明:工商局正副局长、正副所长不是个私协会员,凭什么充当协会正副会长、正副分会长、秘书长,凭什么主导协会的全部大权,?这样的组织机构明明违反协会章程第二、第四等条规定,他们岂止是搭车收费,早已变成了主导收费、替代收费,协会就是工商局,就是杨茂成,工商局就是协会,还是杨茂成,协会只是虚有其名,无其实,杨茂成局长兼任个私协会长,好比一个老子两个娘。难怪中央不许搭车收费的政策,在安岳县长期得不到贯彻?
------未完

发表于 2011-6-8 21:35 | 显示全部楼层
:dizzy:

 楼主| 发表于 2011-6-8 21:47 | 显示全部楼层
工商局长任个协会长,好比一个老子两个娘

发表于 2011-6-8 21:57 | 显示全部楼层
嘿!老兄,你可能不懂哟,你说的这些都没有政策和法律依据,工商局没错,民政局也没错,国家就是这样规定的。

 楼主| 发表于 2011-6-8 23:15 | 显示全部楼层
回复 安岳外乡人 的帖子

国务院纠风办负责同志,您好!:

工商局长任个协会长,  好比一个老子两个娘。

搭车收费升级为替代 ,个协职能受制于工商。

业务指导演变为主导  请领导纠风拨正方向。

http://hudaiguo888888.blog.163.com/blog/static/2736181420115565731356/

视频1:个体工商户唐成明去验照,工商人员杨X要求先交会员费120元,少交点也不行。否则不验照。http://www.tudou.com/programs/view/x1FJFucEnqI/

视频2,“今年不交会员费行不行”?工商三所杨X回答:验照须交会员费160元,不交不行。

  [url]http://www.tudou.com/programs/view/EBAOS02rWkI/[/url]

由于四川资阳安岳县工商局长杨茂成长期兼任个体私营经济协会的会长,第一,导致强制全县15472户个体工商户和私营企业业主绝大多数成为个私协会员;第二,在每年审照时,年复一年地被迫缴纳会员费和从业人员会费,由最先的每户30元增加到现在的每户160-120元;第3,由于会员入会前后没有发给会员证,也不见会长、会章,没有开展任何形式的活动,会员的权利、义务、是否有福利全然不知;第4,所交会费是否都被正副工商局长兼正副会长、正副工商所长兼正副分会长、秘书长等官员用于不正之风不得而知;第5,个体户们年年控告无果,反而搭车收费升级为替代收费,个协职能完全被局长兼会长独裁。正副局长兼任正副会长等行为违反个协章程第2、4等条款的规定,使协会章程规定和中央有关政企政事分开的等规定形同虚设,使搭车收费屡禁不止。

综上所述,请求纠风办纠正。

投诉人胡代国

2011年6月8日

发表于 2011-6-9 08:50 | 显示全部楼层
回复 安岳个体户 的帖子



http://hudaiguo888888.blog.163.com/blog/static/2736181420113270917245/

华东政法学院祁群教授、于大江律师认为:本案不管最后如何判决,都会显示其重要的意义

默认分类 2011-04-27 12:09:17 阅读4 评论0
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华东政法学院祁群教授、于大江律师认为:本案不管最后如何判决,都会显示其重要的意义,会将安岳的法治建设推向一个新阶段。长期以来,我国某些行政机关确实存在着不依法行政的行为,新一届中央政府则把依法行政、建设法治政府作为自己的执政目标。本案中,案件事实很简单,如果县工商部门向胡代国等人收取的市场管理费、工会会员费、个体劳动者协会会费没有法律依据,则其行政行为因缺乏合法性、滥用执法权而应被撤销。行政机关不得违法或超越权限设定包括收费在内的行政措施,否则就是违法。

发表于 2011-6-9 09:47 | 显示全部楼层
怎么什么权利于一身呢?这样好乱整哈哈。

发表于 2011-6-11 17:12 | 显示全部楼层
官场的潜规 发表于 2011-6-9 09:47 static/image/common/back.gif
怎么什么权利于一身呢?这样好乱整哈哈。

工商局长兼私协会长   好比一个老子两个娘
http://hudaiguo888888.blog.163.com/blog/static/2736181420115565731356/

四川资阳:

工商局长任个协会长,  好比一个老子两个娘。

搭车收费升级为包揽,个协职能受制于工商。

指导演变为大权主导,   请领导纠风拨正方向。

庭审部分实况

雷华珍以及个体工商户唐成明起诉安岳县工商局搭车收取会员费一案,分别于2011年6月7日上午9点、下午3点在安岳县法院开庭审理。

       原告雷华珍的代理人是其丈夫胡代国,自2004年揭发工商局违规收取市场管理费上了中央电视台后行政诉讼工商局取得胜诉以来,他就成为了安岳地区打行政官司的原告代理人。
       原告唐成名无钱委托律师,法院又不许他委托公民胡代国代理诉讼,故只好在法官的引导下,唐成明自己发表了非常简单的诉讼意见。
      被告工商局局长杨茂成没有出庭,其委托该局法制股股长江应友和一贯只能作行政诉讼被告代理人的四川省强德律师事务所许珂律师出庭应诉。
      第三人安岳县个体私营经济协会法定代表人会长杨茂成没有出庭,委托该个私协会副会长兼工商局副局长吴应武以及四川省强德律师事务所李秀勇律师出庭应诉。
       在庭审过程中,被告许珂律师称:工商局没有搭别人的车收费,也没有允许个私协会搭自己的搭车收费,不存在搭车收费违法的行为。关于工商局正副局长兼任正副会长,在审照的同时由同一工商所收取会员费一事,一是为了方便会员,二是社会体制造成,这并不奇怪。你胡代国不应在法院告工商局,行风问题应该向纠风办反映,你胡代国不应在法院告工商局,你这样做是缺乏法律知识。关于原告请求法院判决其误时费3000元的问题,我认为是敲诈,我没有听说打行政官司有这种请求。。
      第三人称:原告在工商局颁发营业执照时是自愿入会,根据个私协会章程,会员缴纳会员费是义务是应当的,虽然缴费的时间是在审照的时间,收会员的地点也是在工商所同一层楼里,收费人员也是工商局里的人,但章程没有规定什么时间可以收费,什么时间不能收费,只要所收的会员费全部入了个私协的银行账户,即使是在审照时收会费,也不存在搭车收费的行为,杨茂成既是合法的会长,他安排什么时间收费是合法的。
     第三人工商局副局长兼副会长吴应武答辩到:至于为什么正副工商局长兼任正副会长,安岳县个私协会章程规定:政府单位和社会团体负责人可以被推选为个私协会的会长、副会长、秘书长。
     胡:会员入协会时,你们宣传过章程吗?发过会员证吗?
     吴局长:宣传过,发了一部分会员证,因为,没有印刷够,所以一部分会员就没有发。
胡:原告雷华珍入会的时候发会员证没有?
    吴:不知道。
     胡:既然会员入会没有发给会员证,也没有看到学习过会章,你们怎么说原告是自愿入会,怎么知道其承认章程呢?据我近日百度搜索四川的、资阳的、安岳县的个私协会章程,只看见有其它省的个私协会章程倒是有全的内容。资阳的没有,安岳县的没有,只在四川信合网上搜索到四川个私协会章程的半截内容。这就说明,在颁发营业执照,工商局在要求原告等个体工商户入会时,不知道协会章程的内容,不知道自己的权利合义务,不明不白地成为了协会的什么会员。。
      胡代国反驳许律师说:各级工商局发文件,说是不准搭车收费,就是做的和文件上说的不一致,年复一年搭车收费。
胡代国反驳第三人说:根据第三人出示的证据008-013号表明:工商局正副局长、正副所长不是个私协会员,凭什么充当协会正副会长、正副分会长、秘书长,凭什么主导协会的全部职能,独裁协会的全部权利?这样的组织机构明明违反协会章程第二、第四等条规定,违反个私协会章程有关会长、副会长、秘书长产生的前提条件,必须是行业内有影响有贡献的业内会员的规定;个私协会的最高权利机构是会员代表大会,会长、副会长、秘书长必须由会员代表大会产生。显然,安岳县个私协会的正副会长、秘书长的产生,其产生程序违返个私协会章程的相关规定。这样的协会,他们岂止是搭车收费,早已升级为主导收费、替代收费、包揽收费。协会就是工商局的,就是杨茂成的,工商局就是协会,还是杨茂成的,协会只是虚有其名无其实,杨茂成局长兼任个私协会长,好比一个老子两个娘。难怪中央不许搭车收费的政策,禁令,在安岳县长期得不到贯彻执行?本代理人有诗曰:

工商局长任个协会长,  好比一个老子两个娘。

搭车收费升级为包揽,个协职能受制于工商。

指导演变为大权主导,   请法院判决拨正方向。


华东政法学院祁群教授、于大江律师认为:本案不管最后如何判决,都会显示其重要的意义

华东政法学院祁群教授、于大江律师认为:本案不管最后如何判决,都会显示其重要的意义,会将安岳的法治建设推向一个新阶段。长期以来,我国某些行政机关确实存在着不依法行政的行为,新一届中央政府则把依法行政、建设法治政府作为自己的执政目标。本案中,案件事实很简单,如果县工商部门向胡代国等人收取的市场管理费、工会会员费、个体劳动者协会会费没有法律依据,则其行政行为因缺乏合法性、滥用执法权而应被撤销。行政机关不得违法或超越权限设定包括收费在内的行政措施,否则就是违法。


发表于 2011-6-13 08:50 | 显示全部楼层
民政局为什么会向局长杨茂成颁发社会团体法人登记证书?请求民政局解释,以消除误解。
工商局长兼任个私协会长合法吗?

发表于 2011-6-13 08:52 | 显示全部楼层
回复 gogo345 的帖子

工商局长任个协会长,  好比一个老子两个娘。

搭车收费升级为包揽, 个协职能受制于工商。

指导演变为大权主导,   请领导纠风拨正方向。

发表于 2011-6-13 09:09 | 显示全部楼层
:):'(

发表于 2011-6-13 10:48 | 显示全部楼层
路过

发表于 2011-6-14 09:44 | 显示全部楼层
:):'(

发表于 2011-6-14 09:44 | 显示全部楼层
胡代国说:根据第三人出示的证据008-013号表明:工商局正副局长、正副所长不是个私协会员,凭什么充当协会正副会长、正副分会长、秘书长,凭什么主导协会的全部大权,?这样的组织机构明明违反协会章程第二、第四等条规定,他们岂止是搭车收费,早已变成了主导收费、替代收费,协会就是工商局,就是杨茂成,工商局就是协会,还是杨茂成,协会只是虚有其名,无其实,杨茂成局长兼任个私协会长,好比一个老子两个娘。难怪中央不许搭车收费的政策,在安岳县长期得不到贯彻?

发表于 2011-6-14 11:47 | 显示全部楼层
:(:'(

发表于 2011-6-14 15:26 | 显示全部楼层
:L:Q

发表于 2011-6-15 10:17 | 显示全部楼层
民政局为什么会向局长杨茂成颁发社会团体法人登记证书

发表于 2011-6-16 08:33 | 显示全部楼层
;P:L

发表于 2011-6-16 15:14 | 显示全部楼层
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